Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

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brummiwbx
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Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 19.12.2015, 22:38

Hi, heute lag plötzlich die Schraube der Riehmenscheibe der Kurbelwelle ohne Gewindegang in der Scheibe.
Hat jemand so etwas schon einmal gehabt.
Gibt es verschiedene SchraubenlÀngen? Hatte da noch eine vom 112PS Motor (glaube ich) und die ist lÀnger.
Bin neu und noch nicht so fitt mit dem Forum.
Versuche mal ein Bild zu machen morgen.

nicatron
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon nicatron » 19.12.2015, 22:57

Kommt auf die Riemenscheibe an - 1 oder 3 Riemen-version. Die von der 3er ist lÀnger und wird fester angezogen.

Bullfred
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon Bullfred » 20.12.2015, 07:01

Moin,
na wenn sie denn doch drin liegt, wird's wohl die Dreifachriemenscheibe sein.
Scheibe abziehen und Stummel rausoperieren tÀte der Bullfred empfehlen.
Gruss :cafe

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 20.12.2015, 18:05

Ja, 3-er Riemenscheibe.
Naja, operieren brauche ich wohl nicht.
Ist wohl alles raus.
Sind die Schrauben bei den 2,1Liter mit verschiedenen Kennbuchstaben auch verschieden?
Wie lang ist die Schraube denn original?
Habe hier noch eine andere die ist im Gewindedurchmesser genau wie die Alte 19,7mm.
Die Alte Schraube ist ca.32mm mit Teilgewinde ca.14mm und die Andere, die ich noch habe 45,5mm auch mit ca.14mm Teilgewinde.
Wie bekomme ich ein Foto ins Forum?

Bullfred
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon Bullfred » 20.12.2015, 18:31

Moin,
es gibt nur zwei verschiedene Schrauben. Einfachriemen oder dreifach. Egal ob 1,9-er oder 2,1-er. Alles eene Suppe. :mrgreen:
Bilder bekommste mit "picr" hier rein. Durchsuchen, hochladen, Code kopieren, hier einfĂŒgen und wie durch ein Wunder erscheint das Bild. :g5
Gruss :bier

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 20.12.2015, 18:59

...ja, danke bullfred. (fred?)
..holle mir jetzt auch was zu trinken.

..aber wo steht "picr" ? :kp

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon Bullfred » 20.12.2015, 19:07

"picr" findeste bei SchnĂŒffel- Google.
:bier

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon 14Feuerwehr245 » 20.12.2015, 19:08

Hallo Brummiwbx,

hier steht es. http://www.picr.de

Schöne GrĂŒĂŸe von der Wasserkunst an der Leine
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 20.12.2015, 19:22

wennÂŽs geklappt hat, sollte jetzt ein Foto kommen.
Bild

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 20.12.2015, 19:23

wooau, !!!
So, und nun bitte ein ErklÀrung zu der rechten Schraube???

:bier

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon Bullfred » 20.12.2015, 19:28

ErklÀrung: die ist kaputt. Tonne! :g5
Und die Linke ist fĂŒr die Dreifachriemenscheibe. 350 Nm! :-bla
:bier

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 20.12.2015, 19:56

..na dann war wohl die falsche drin!!!
Hoffentlich fast das Gewinde noch.
Bis dann, ihr hört von mir.
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon neujoker » 20.12.2015, 23:57

Es gibt
M20x1,5x31,9 (wird mit 80Nm angezogen)
und
M20x1,5x45x14 (wird mit 350Nm angezogen)
Wenn man die erste mit 350Nm anzieht, dann sieht das Gewinde ev. so aus wie auf deinem Bild.
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 21.12.2015, 11:00

Danke, das ist doch eine Aussage.
Und wo bekommt man noch so eine Schraube?

..................................
und schöne Weihnachten allen...!!!! :sun
-----------------------------------------------

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 21.12.2015, 11:01

..ok.., hab gesehen wo !!!

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 21.12.2015, 11:20

..hier jetzt mal ein paar Fotos von der Kurbelwelle.

Bild

Bild


Kann mir jemand sagen, wo das Gewinde ansetzt? Schon da wo es braun ist und aussieht wie weggearbeitet oder erst weiter hinten?

:shock:
Zuletzt geÀndert von brummiwbx am 29.12.2015, 21:47, insgesamt 1-mal geÀndert.

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon prometheus0815 » 21.12.2015, 12:19

brummiwbx hat geschrieben:Finde nix!!

... noch nicht mal die SchaltflĂ€chen fĂŒr "Vorschau" und "Ă€ndern" Deiner eigenen BeitrĂ€ge. ;-)

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 29.12.2015, 21:49

prometheus0815 hat geschrieben:
brummiwbx hat geschrieben:Finde nix!!

... noch nicht mal die SchaltflĂ€chen fĂŒr "Vorschau" und "Ă€ndern" Deiner eigenen BeitrĂ€ge. ;-)

:-bla

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon BennoR » 29.12.2015, 22:01

Hallo

sieht doch gut aus das Gewinde.

HM, ab den 70ern war VW Pionier in der Schraubenoptimierung. Warum man damals nicht mit weniger Anzugsmoment und Durchmesser aber mehr klemmlĂ€nge gearbeitet hat erschließt sich mir nicht. SieÂŽs drum. neue Schraube anziehen / anballern und gut wird sein

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 29.12.2015, 22:06

...meinste das wird so gehen mit der langen Schraube?

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon yamsun » 29.12.2015, 22:39

Hi,

ich wĂŒrde versuchen, den vergnaddelten Anfang des Gewindes mit einem passenden Gewindeschneider nachzuschneiden bzw. zu reinigen, sonst besteht die Gefahr, dass diese zermatschen GewindegĂ€nge deine neue Schraube beschĂ€digen.

Oder halt mit einem minimal grĂ¶ĂŸeren Bohrer den zermaschten Gewinderest ganz entfernen.

GrĂŒĂŸe!
Bild

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon neujoker » 29.12.2015, 23:33

Mache erst mal mit einem "Dremel" mit BĂŒrste den Anfang sauber und dann kann man ev. das beurteilen.
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon 14Feuerwehr245 » 31.12.2015, 12:03

Hallo brummiwbx,

hier ein Foto von der Kurbelwelle mit intaktem Gewinde und die Schraube fĂŒr die einfach Riemenscheibe.
Bild

Bild

Guten Wirkungsgrad. :sun

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 02.01.2016, 22:49

Danke fĂŒr die optische Hilfe.
Also ist wohl doch das Gewinde vergnubbelt.
Da ich alles draußen mache, werde ich wohl etwas abwarten, denn heute ist es ganz schön kalt geworden.
Gruß, Walter

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon Sturmi » 03.01.2016, 11:04

Der Simmerring ist auch defekt....


Gruß
Sturmi
...ein Leben ohne VW-Bus ist möglich, aber sinnlos...

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 03.01.2016, 12:48

Hallo Sturmi.
Wie kommst du auf defekten Simmerring?

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon nicatron » 03.01.2016, 14:10

In deinem Bild fehlt bei 11h n StĂŒck der dichtlippe.

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 03.01.2016, 15:28

..ok. Danke!
Manchmal muß man geschuppst werden.

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon nicatron » 03.01.2016, 16:48

...O Ring in der Riemenscheibe kannste bei der Gelegenheit auch ersetzen.

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon neujoker » 04.01.2016, 08:51

nicatron hat geschrieben:In deinem Bild fehlt bei 11h n StĂŒck der dichtlippe.
Man sollte sich vielleicht nicht von Schatten oder Verschmutzungen auf einem Foto blenden lassen.
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon CasT3KC » 06.08.2016, 22:37

Hallo,
der Beitrag hier ist schon etwas Àlter, aber brummiwbx, wo hast du die lange Schraube noch gefunden?
Ich benötige auch eine und finde diese nirgends.
Dankeschön!

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 13.01.2017, 20:52

Hatte vor Jahren mal einen WBX zerlegt und alle Schrauben in einer Kiste aufbewahrt.
Zum GLÜCK!!!!
Woher kommst DU?

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 13.01.2017, 20:54

...man trifft sich immer wieder und BeitrÀge werden nicht alt.
Mfg fĂŒr alle, Walter
Wer mal Lust auf ein Treffen oder Bierchen im PLZ 29490 hat, ich bin dabei.
Gerne auch bei mir.

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon brummiwbx » 13.01.2017, 20:56

...muß mich mit der Bediehnung / Software oder was auch immer noch beschĂ€ftigen... :roll:

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon atechnology » 11.03.2019, 11:18

brummiwbx hat geschrieben:Danke, das ist doch eine Aussage.
Und wo bekommt man noch so eine Schraube?


Hallo zusammen,

das Thema ist schon Ă€lter, ich weiss. Ich hole es noch einmal hoch weil es zu meinem aktuellen Problem passt und ich dafĂŒr nicht noch einen Thread aufmachen wollte.
Die obige Frage beschĂ€ftigt mich auch. Baue gerade von Nicht-Servo auf Servolenkung um, das letzte was fehlt ist die besagte Schraube fĂŒr die 3-fach Riemenscheibe. Hat jemand einen Zulieferer der die Schrauben noch auf Lager hat? TK-Carparts, Aulich und Classicparts die ich normalerweise befrage fĂŒhren sie nicht. Das einzige was ich finde sind Ergebnisse bei ebay (was ich nicht unbedingt fĂŒr den besten Marktplatz fĂŒr Ersatzteile halte) fĂŒr Riemenscheibe UND Schraube jenseits von 120€.Ich brauche allerdings nur die Schraube und hoffe auf eure Insiderhilfe. Hat jemand ne Info fĂŒr mich?

Viele GrĂŒĂŸe aus Aachen!

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon atechnology » 13.03.2019, 12:57

Trotz intensiver Recherche habe ich immer noch nix gefunden. Habe auch mal bei Instandsetzern persönlich angefragt, die sind ebenfalls ratlos.
Schade ist, dass die Schraube von der DIN abweicht und nur ein kurzes GewindestĂŒck hat. Bleibt wahrscheinlich nur die Möglichkeit eine DIN-Schraube zu verwenden mit lĂ€ngerem Gewinde, bzw. diese noch zu bearbeiten.
Kennt denn jemand die Festigkeit der Schraube oder könnte jemand nachschauen ob auf der Schraube was drauf steht?

Oder gibt es noch weitere Interessenten, sodass sich ggf. lohnt die Schrauben fertigen zu lassen?

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon neujoker » 13.03.2019, 13:53

FĂŒr die Suche: Die lange Schraube hatte die Teilenummer N 90261901.
Und mit einer Normschraube wird das nichts, weil bei M20 die genormten Steigungen bei 2,5 anfangen.
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon atechnology » 13.03.2019, 15:06

Danke fĂŒr deinen Hinweis. Die Nummer hatte ich bei der Recherche im Teilekatalog auch schon gefunden. ZusĂ€tzliche Infos ausser den von dir geschriebenen Maßen und dem Entfall-Datum aus 2008 habe ich damit aber leider nicht finden können.

Mit DIN Schraube meinte ich nicht metrisches Gewinde sondern DIN 961 Feingewinde. Soweit entspricht die lÀngere Schraube der Norm, allerdings haben M20 Feingewinde eine MindestgewindelÀnge von 45mm. Mit Schaft gibt es diese also erst ab 46mm, ganz zu schweigen von 14mm GewindelÀnge. Daher haben auch die gÀngigen Schraubenhersteller die Schraube nicht im Sortiment. WÀre wohl eine Kleinserienanfertigung, und ich vermute die kann man mit Gold aufwiegen.

Viele GrĂŒĂŸe

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon neujoker » 13.03.2019, 15:59

Schau dir die Schraube genau an. Dort ist der Schaft dĂŒnner als das Gewinde. Bei einer normalen Schaftschraube hat der Schaft ca. Gewindenennmaß. Hier handelt es sich aber um eine Dehnschraube mit einem geringeren Schaftdurchmesser als Gewindenennmaß. Die Festigkeit ist ziemlich sicher 12.9. Ich habe kein Muster zum Nachschauen.
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon 14Feuerwehr245 » 13.03.2019, 19:48

Hallo atechnology,

vielleicht hat einer meiner Kontakte eine Schraube ĂŒber.
Wen dem so ist mache ich piep.
:sun

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon atechnology » 13.03.2019, 22:37

14Feuerwehr245 hat geschrieben:Hallo atechnology,

vielleicht hat einer meiner Kontakte eine Schraube ĂŒber.
Wen dem so ist mache ich piep.
:sun

Schöne GrĂŒĂŸe von der Wasserkunst an der Leine
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Ja super! Danke fĂŒrs nachfragen...

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon 14Feuerwehr245 » 15.03.2019, 19:21

Hallo atechnology,

es ist keine Schraube ĂŒber. :kp

Weiterhin guten Wirkungsgrad bei der Suche.

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon MultivanT3 » 15.03.2019, 19:43

Schau dir die Schraube genau an. Dort ist der Schaft dĂŒnner als das Gewinde. Bei einer normalen Schaftschraube hat der Schaft ca. Gewindenennmaß. Hier handelt es sich aber um eine Dehnschraube mit einem geringeren Schaftdurchmesser als Gewindenennmaß


Das ist Unsinn:

das hÀngt davon ab, ob das Gewinde geschnitten oder gewalzt wird. Gewalzt bedeutet verdichtet und damit höhere Festigkeit. Mit Dehnschrauben hat das nichts zu tun.

... und mit dem Anzugsmoment bei dem Durchmesser wird man wohl kaum die Streckgrenze ĂŒberschreiten...

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon neujoker » 15.03.2019, 20:47

FĂŒr M20x1,5 ist man bei 350 Nm fĂŒr Dehnschrauben voll im Bereich 90% Ausnutzung der Streckgrenze bzw. der 0,2%-Dehngrenze. Und um die lange Schraube geht es gegenwĂ€rtig.
Man darf gerne bei Roloff/Matek Maschinenelemente Auflage 23 (2017) im Tabellenteil Tabelle TB 8-14 nachschauen.

Und bei einem gewalzten Gewinde ist bei einer Schaftschraube der Durchmesser des Schaftes so groß wie das Gewindenennmaß. Diese Schraube hat aber einen dĂŒnneren Schaft. Geschnittene Gewinde findet man bei handelsĂŒblichen Schrauben schon lange nicht mehr.
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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon bullifried » 15.03.2019, 20:52

Oder man diskutiert ĂŒber 40 oder 50 Jahre alte Scheisse. :kp
Ich hab noch ne Schraube. Und da die scheinbar in Gold aufgewogen wird.... Wat spuckste aus? :mrgreen:
:bier

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon 14Feuerwehr245 » 15.03.2019, 21:01

Wunderbar Bullifried das Du die Schraube ĂŒber hast und Dir die Taschen vollstecken kannst es trift immer die richtigen. :kuss

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Re: Schraube Riehmenscheibe Kurbelwelle, WBX MV

Beitragvon bullifried » 15.03.2019, 21:08

:post Viktor.
:bier


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