Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

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Superkraut
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Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Hallo zusammen ,
Ich bin neu hier und hätte gerne mal eure Meinung zu diesem Angebot gehört.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... nt=app_ios

Bei uns besteht ein ernsthaftes Kaufinteresse , aber :
Wie ist die Preislage bei diesem Bus generell zu veranschlagen wenn der Bus so gut ist wie dort beschrieben? Mir war garnicht bewusst das es den Joker als Syncro gab. Worauf sollte ich besonders achten bei der Besichtigung eines Syncros ?
Beste Grüße Sascha
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burger
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Hallo Sascha, wer sagt das es den so gab? Also man konnte das bestellen ja.
Der den du hier verlinkt hast ist aber kein echter. Erkennst du schon daran, dass es den Syncro erst ab 85 gab, das braune Möbelfurnier war da schon Geschichte. Und bei der Ausstattung (keine Schiebe oder Isofenster, nichtmal Drehfenster in den Türen) ist davon auszugehen, dass es mal ein Transporter war.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Grandios.Sehr gute Info ,Danke dafür. Aber es gab den schon in dieser Kombination? Er sagte mir es wäre die Original Farbe. Deswegen wundert es mich das es kein echter sein könnte. Mhhh.
Kann ich das durch die Fahrgestellnummer raus bekommen was für ein Modell es wirklich ist?
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burger
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Er schreibt von 84er EZ. Dann ist es halt ein originaler Westi der zum Syncro umgebaut wurde, alles machbar.
Das mit der Fahrgestellnr kannst du dir sparen. Ist wie gesagt nicht echt. Wenn der VK etwas anderes behauptet sagt er nicht die Wahrheit.
Und auch 84 gab es schon das hellbeige Furnier. Eigentlich passt mal so gar nichts an der Karre.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von puckel0114 »

Und ungeschweisst ist der auch nicht.

Im Einstieg links ist eins von den billigen drüberbratblechen drin.

Ich wäre bei dem ganz vorsichtig.

Kannst ihn ja mal fragen wie die Längsträger vorne im radkasten aussehen.
Gruß aus Bielefeld
Volkmar
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Hört sich leider nicht alles so gut an :( kann man die Träger nicht auf den Bildern erkennen ? Sehen dich ganz gut aus. Oder irre ich mich ?
Gruß
maalik
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von maalik »

Der fängt in den Fugen doch schon wieder zu rosten an...
Bei dem Preis: Finger weg!
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von HansB »

Hi,

für mich ist es ein Blender.

Schiebefenster etc. wurden schon benannt.
Mir fällt noch der mitlackierte Schiebetürbügel auf - bei einer richtigen Restaurierung sollte das nicht passieren.

In Summe stellen sich für mich bei dem Preis zu viele Fragen und ich würde ihn nicht nehmen.

VG,
HansB
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Ich danke euch für die Infos. Das hat mir sehr geholfen. Eigentlich suchen wir auch einen T2 Westfalia. Aber ein echter Joker Syncro hätte mich auch interessiert. Ich werde aber die weiteren Verhandlungen und den Austausch abbrechen.
Der Purist
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Der Purist »

Also bei dem Preis würde ich mehr erwarten, z.B. keinen Mix aus Glasscheiben und Isoverglasung. Das Schiebefenster ist eigentlich für die alte Schiebetür (Entriegelung ist oben). Die hintere Stoßstange sieht nach billigem Zubehör aus. Im Stoff vom Aufstelldach scheint ein Loch zu sein. Die Gummimatte ist am Tunnel auf der Beifahrerseite kräftig eingerissen.

Ich würde mir mal wünschen, dass die Verkäufer von unrealistischen Preisvorstellungen ebenfalls Abstand nehmen. :roll:
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burger
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Der Purist hat geschrieben: 19.07.2021, 14:49 Also bei dem Preis würde ich mehr erwarten, z.B. keinen Mix aus Glasscheiben und Isoverglasung. Das Schiebefenster ist eigentlich für die alte Schiebetür (Entriegelung ist oben). Die hintere Stoßstange sieht nach billigem Zubehör aus. Im Stoff vom Aufstelldach scheint ein Loch zu sein. Die Gummimatte ist am Tunnel auf der Beifahrerseite kräftig eingerissen.

Ich würde mir mal wünschen, dass die Verkäufer von unrealistischen Preisvorstellungen ebenfalls Abstand nehmen. :roll:
Ich glaube das ist hier nicht das Problem. Scheinbar haben wir hier einen Verkäufer der einen zusammengeschusterten Westi/Syncro oder was auch immer als echten Joker Syncro veräußern will. Da spielen eingerissene Fußmatten glaube ich keine Rolle mehr. Denn wenn er echt wäre würde der Preis ja auch passen.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Der Preis ist heftig. Da gebe ich euch recht. Deswegen wollte ich auch euer geschultes Auge. Und diese Hinweise reichen mir um Abstand zu nehmen. Beste Grüße
caravelle c
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von caravelle c »

Der Wagen ist ja insgesamt schon Monate inseriert, wenn es ein originaler gewesen wäre, hätte er nach spätestens 3 Tagen einen neuen Besitzer gehabt. Selbst für die Anfangs aufgerufenen 45000€.
joky
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von joky »

Der Bus war wohl in seinem ersten Leben mal ein normaler Syncro und wurde später mit Innenausstattung und Aufstelldach eines früheren Schlacht-Jokers zum Camper aufgepimpt. Mit diesen Rädern macht der schon was her. Zustand muss nicht schlecht sein, ist aber sicher kein originaler Syncro-Joker und entsprechend deutlich weniger wert. Übrigens: die Bügelspiegel sind zu gross - stammen vermutlich von einem LT oder LKW.
Gruß, Joky
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burger
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Wenn der EZ84 ist wohl kaum, da gab es noch keine Syncros. Außer einer handvoll Prototypen vielleicht.
Gruß aus OWL,
Markus
puckel0114
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von puckel0114 »

Das ist ein 87er oder später.

Und das obere frontblech passt nicht zum Baujahr.
Wird wohl mal getauscht worden sein. Heckklappe passt dann auch nicht zum Baujahr.

Neue ZE, neuer Tacho, späterer Handbremshebel. Spricht alles für nach 87.
86 gab es noch neue Schiebetür aber alte ZE.
Gruß aus Bielefeld
Volkmar
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Alexander
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Alexander »

Das Frontblech, Anordnung der Scheibenwaschdüsen, ist doch alte Ausführung.
Was meinst du :gr
Viele Grüße,
Alexander
puckel0114
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von puckel0114 »

Ja eben. Die breite Anordnung ist bis 85, ab 86 gab es die schmale Anordnung.

Aber in grauer Vorzeit gab es als Reparaturblech nur das mit der breiten Anordnung.

Ich hab auch schon LLE mit der breiten Anordnung gesehen.
Ergo, oberes frontblech schon mal ersetzt.

Und nur 86 gab es neue Schiebetür, schmale Anordnung der Waschdüsen und alte ZE.

Der Syncro hat aber die neue ZE.
Gruß aus Bielefeld
Volkmar
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von remmlatshofer »

Die Waschdüsen wurden erst ca. Januar 87 von breitem Abstand auf schmalen Abstand umgestellt
Gruß Rainer

Bild
Superkraut
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Also ich habe doch noch mal mit ihm geschrieben. Er hat mir versichert das es die Original Farbe ist. Und das er später zum Camper umgebaut wurde. Kann es sein das Leute den neu gekauft haben und ihn später von Westfalia selbst umgebaut haben ? Was meint ihr mit ZE ?
puckel0114
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von puckel0114 »

Zentralelektrik.

Kann alles mögliche sein.
Wie gesagt, an dem Auto stimmt so einiges nicht.
Gruß aus Bielefeld
Volkmar
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bernd68
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von bernd68 »

Moin,

ZE - Zentralelektrik.

Lass Dir die VIN schicken und ein Bild vom Datenaufkleber vorne links beim Sicherungskasten dann kann man was konkretes sagen, Alles andere ist nur geraten.
Der Dachausschnitt scheint auf original Aufstelldach umgebaut worden zu sein.
Es kann gut sein das da jemand einen original Westi nachgebaut hat - warum auch nicht.
Bloß ist er dann keine 40000 Euro Wert auch wenn der Gebrauchswert der gleiche ist.

Gruß Bernd
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Alexander
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Alexander »

Moin,
ich habe letzte Woche einen Multivan TD gesehen, der hatte ab Werk ein Aufstelldach mit großem Dachausschnitt, keinen 2. Wärmetauscher unter der Rückbank (die Blende der Konsole der Rückbank hatte zwar die Prägung für den Ausströmer, aber kein Loch), dafür Standheizung D2L, kein Loch und natürlich auch keinen Schalter für das hintere Heizungsgebläse.
Ok, war kein Syncro und hat mit dem hier besprochenen eher wenig zu tun.
Ich will damit nur sagen, wenn man den richtigen Verkäufer hatte konnte man eine Menge bestellen was es eigentlich so gar nicht gab.
Viele Grüße,
Alexander
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burger
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Superkraut hat geschrieben: 19.07.2021, 20:51 Also ich habe doch noch mal mit ihm geschrieben. Er hat mir versichert das es die Original Farbe ist.
Es gibt einen Unterschied zwischen original Farbe und original Lack :-bla
Original Lack ist es wohl kaum, wofür soll denn das Argument original Farbe denn überhaupt sprechen? Ja dann war er halt ursprünglich auch blau. Und?
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Ich lass mir mal die VIN und den Aufkleber schicken. Wo kann ich das denn dann kontrollieren?
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Wenn der Bus gut lackiert wurde , und das ganze Packet sieht , in welche Preisliga könnte man ihn einordnen ?
maalik
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von maalik »

Hier, bzw. alle Seiten die dort verlinkt sind:
https://www.t3-pedia.de/index.php?title ... saufkleber
Bulli Reparatur Karte - Private Hilfe sowie Bulli-Werkstätten auf einen Blick
https://bullikarte.de

Ausstattungsaufkleber nicht mehr vorhanden? Erstell ihn dir wieder:
https://t3-sticker.de
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Die Fahrgestellnummer habe ich. Konnte rausfinden. 87er BJ. und in Graz gebaut. Bringt mir sicher erst mal nix.
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Ja doch, es ist ein echter Syncro. Dann würde ich mal den Dachumbau unter die Lupe nehmen. Den Ausschnitt kann man nicht mit geringem Aufwand nachrüsten- jedenfalls nicht wenn man es richtig macht.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Alexander »

Warum soll der Dachausschnitt und die Drehkonsolen denn nicht original sein?
OK, Polster und Möbeldesign paßt nicht zum Baujahr.
Und das Frontblech (Scheibenwaschdüsen) paßt nicht, aber das kann ja mal neu gekommen sein.
Viele Grüße,
Alexander
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Wenn es ein echter Syncro mit originalem Klappdach wäre wäre es ja doch ein echter- auch wenn man das Klappdach auch einzeln ordern konnte. Hat aber doch kaum einer gemacht.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von solosyncro »

Ein echter was? Ein Syncro mit original Klappdach schon, ein Westfalia Joker noch lange nicht.
Alles nur Raterei solange man die Infos nicht über die Vin von VW bezieht.

Grüsse,
Saludos,
Christian

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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Warum glaubst du dass es ein Werks-Klappdach ist? Ich wette es ist keins. Was ist denn mit Typenschild und M-Sticker? Stellt der VK das auch zur Verfügung? Dann weiß man es doch auch.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von solosyncro »

Die wahrscheinlichste Variante ist natürlich dass hier es sich um einen restaurierten Syncro handelt, der mit einer älteren Westfaliaausstattung versehen wurde. Aber, wie gesagt, nur Raterei.
Saludos,
Christian

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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Nein das ist keine Raterei, das ist sicher. Hast du etwa nicht alles gelesen?
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von solosyncro »

Was soll ich nicht gelesen haben? Deine letzten Post sind etwas verwirrend, erst wettest du auf etwas, dann weisst du anscheinend alles...
Wenn man den Auslieferungszustand wissen will muss man mithilfe der Fahrgestellnummer bei VW nachfragen.

Grüsse,
Saludos,
Christian

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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von caravelle c »

Superkraut hat geschrieben: 20.07.2021, 09:11 Wenn der Bus gut lackiert wurde , und das ganze Packet sieht , in welche Preisliga könnte man ihn einordnen ?
25000€+ wenn er ordentlich beieinander ist.
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von burger »

Nee ich meine der Threadersteller hat sich doch die Fahrgestellnummer geben lassen, es ist ein 87er Syncro.
Die braune Ausstattung die nur bis 83 verbaut wurde kann wohl kaum original sein.
Was nicht 100% sicher ist ist was der Erbauer mit dem Dach gemacht hat. Theoretisch kann es drauf gewesen sein aber wenn man sich mal das Bild innen anschaut sieht man schon dass auch da einiges nicht passt. Aber ist ja eigentlich auch egal. Muss ja kein schlechtes Auto sein. Aber es sieht alles danach aus als wäre der ganze Umbau nur zum Zwecke des Verkaufes gemacht worden, das wäre für mich schon ein Ausschlusskriterium.
Gruß aus OWL,
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von newt3 »

der dachhimmel im fahrerhaus ist nicht vom joker sondern eher caravelle oder besser ausgestatteter kombi
https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw ... 5/$_57.JPG

das dach wird nachgerüstet sein - offenbar mit großem ausschnitt. sicher aus dem spenderbus aus dem auch die restliche innenaustattung kommt (einem 80-82er joker)
beim ausströmer vom zusatzwärmetauscher fehlt der braune metallrahmen - vermutlich weil das spenderfahrzeug eben keinen hatte.
der kühlschrank ist weder ein rm184egi (verbaut ab ca 84?) noch ein rm182 a/b (verbaut ab 80...noch mit dem chrompilz aussen für dessen externe luftansaugung).
der herd ist noch original. sowohl die drehkaufe als auch das gitter und wenn man genau hinschaut sind es auch nicht die typischen seppelfricke ausströmer sondern irgendwas anderes (ich vermute sogar man hat den alten herd da aus dem edelstahlblech rausgeflext und diesen anderen herd reingebaut. auch der wasserhahn ist was nachgerüstetes.


https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw ... 6/$_57.JPG
->ein joker hat drehkonsolen ab werk mit geschweißter grundplatte - beifahrerseitig aller vermutung nach nachträglich hier reingeschweißt..siehe bild. ->bei dem bus fehlt fahrerseitig das passende kurze gurtschloss welches bei drehkonsolen ab werk verbaut war (vermutlich ist fahrerseitig gar keine drehkonsole drin aktuell).
->überhaupt ist links eine gurtzunge neue version (rechteckig) und rechts eines gurtzunge alte version verbaut (vermutlich also den rechten gurt getauscht um das kurze gurtschloss für drehkonsole aus dem spenderfahrzeug verbauen zu können)_
->desweiteren hat ein joker immer blechdeckel an den batteriekästen hinter fahrer/beifahrersitz den ich hier fahrerseitig auch nicht sehe.
->bei einem 40t€ inserat ein schlüsselring zur bedienung das KSB zugs,,sehr originell. der fils da um die sitzkästen ist auch nicht original und der kabelsalat unterm fahrersatz ui, pfui.
->ich glaub hier ist ein braunes lenkrad verbaut aber ein schwarzes amaturenbrett....aber das ist kaffeesatzlesen anhand von fotos

"untersetzung" (siehe text der anzeige) hat ein VW t3 Syncro nicht sondern lediglich einen G-Gang.
und "sperren" scheinen hier zumindest was deren originale bedienung angeht nur in der EINZAHL, sprich hinterachssperre verbaut zu sein...(evtl hat man ein getriebe mit vorderer ja nachgerüstet aber die bedienung woanders hingelegt,wer weiß...sinnvoll wäre es nicht...denn es ist nicht schwer den knauf dort dann entsprechend zu platzieren)....weiter von im text steht auch in der einzahl "differentialsperre" also wirds wohl nur eine sein.

-------------
https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw ... 5/$_57.JPG
->täusch ich mich oder ist der dachschrank gewölbt? evtl liegt das aber auch am objektiv
->die d-säulen-verkleidung geht beim joker bis ganz nach unten. also auch das nicht stimmig zumal man zusätzlich noch sieht, dass neben der bank und im bereich der schiebetür dann die hellbraune verkleidung des originalfahrzeugs (vermutlich halt caravelle oder kombi) ist und nicht die tapezierten pappen wie beim joker (die waren im spender evtl alle hinüber...)
->die ahk evtl nachgerüstet. im original wäre doch das lock da im heckblech fürs kabel benutzt worden (ggf hat man es auch beim zusammenbau nach der lackierung einfach verpeilt dieses loch zu benutzen)

das schiebefenster ist kopfüber drin - stammt halt aus einer schiebetür (die alte schiebetür hatte ja solch lange fenster...die fenster für die neue schiebetür sind kürzer)
hinten links ist isoglas sonst nirgendwo.

die fensterrahmen sind innen "verkleidet". so wie unter anderem in einer caravelle. ich glaub club joker und sehr späte joker hatten das auch (bis 86 war im joker defintiv blank. wie es im 87er dann war keine ahnung).
fensterrahmen der heckklappe dagegen ist hier innen nicht verkleidet. die heckklappe also getauscht. es steht auch "bus" auf der heckklappe. bei einem joker sollte dort joker draufstehen
https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw ... 5/$_57.JPG
die heckklappe hat noch keine prägung für das vw logo. ist also irgendwann von ca 1987 (was ja auch zum "bus" schriftzug paßt)
die bügelspiegel sind nicht vw t3 sondern irgendwas nachgerüstetes.

die dekore sind billigware. sie passen vom muster gar nicht. das antrazit hellgraue geschlossene dekor sieht anders aus. hier hat man beim druck das offene dekor genommen aber in anthrazit/hellgrau gedruckt. das gab es so überhaupt nicht.

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insgesamt halt eine gewürfelte bastelbude und gewiss kein originaler joker syncro.
es wird halt eine caravelle syncro oder ein kombi oder trapo syncro gewesen sein.
frisch lackiert, viel unterbodenschutz. sprich wie die karosse vor den arbeiten aussah kannst du nur erahnen es sei denn es gibt aussagekräftige bilder. in der regel wird nicht ohne grund lackiert und auch nicht wegen einen paar lackkratzern sondern handfesten schäden die mit rost einhergehen.
eigentlich müßte man sich den nackt ohne innenaustattung ansehen um zu wissen ob man - intakte technik vorrausgesetzt - die hälfte dessen was im inserat verlangt wird dafür ausgeben kann (und selbst dann ist der neulack mit allem was da so druntersteckt sowie der korrektheit was die verarbeitung von lack, grundierung, ggf spachtel usw angeht als großem risiko.

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wenn du 40t€ für einen joker syncro bereit bist auszugeben schalt halt hier und dort ein gesuch. ggf hast du glück und irgendjemand der so ein seltenes exemplar besitzt trennt sich davon.
für 20t€ eine würfelbude kann man machen - wirklich günstiger kriegst du keinen syncro camper mit brauchbar "wirkender" karosse und "ansehnlichem" lack aber auch nur, wenn insgesamt alles ok ist. nun liegt der wunschpreis laut inserat hier aber soweit weg, dass man da eigentlich nicht nachfragen braucht und ohnehin sollte man erstmal ordentlich vor ort anschauen (ob man das ding überhaupt haben möchte) bevor man irgendwelche zahlen in den raum wirft.
Superkraut
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Re: Kaufberatung : Joker Syncro Westfalia

Beitrag von Superkraut »

Vielen Dank für deine Ausführliche Antwort. Viele wahre Worte und der Bus ist abgehackt. Mir gefällt der Joker generell. Dann noch als Syncro , hätte gut zu unserem VW T4 LE gepasst. Aber : eigentlich haben wir uns auf einen T2 Westfalia eingeschossen. Wer jemanden kennt der einen kennt. Darf sich gerne melden.
Beste Grüße
Dank an alle die hier mitbewirbst haben mit Infos.
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