Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Moderatoren: tce, gvz, jany, Staff
- nerbi
- Stammposter
- Beiträge: 858
- Registriert: 09.10.2004, 16:12
- Modell: keinen
- Leistung: 50 PS
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Südhessen
Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Frage an die User mit selbstgebauen Frontbügeln ...
Ich will jetzt meinen Frontbügel eintragen lassen ...
Das Teil ist selbstgebaut. Wird am vorderen Prallelement befestigt.
Was habt Ihr so Erfahrungen und Tipps für die Eintragung.
Ich will jetzt meinen Frontbügel eintragen lassen ...
Das Teil ist selbstgebaut. Wird am vorderen Prallelement befestigt.
Was habt Ihr so Erfahrungen und Tipps für die Eintragung.
Gruß Nerbi
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
- BulliMedic
- Sanitärbeauftragter
- Beiträge: 2296
- Registriert: 26.08.2008, 12:30
- Modell: keinen
- Aufbauart/Ausstattung: Wollmütze
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Wolfenbüttel
- TottiP
- Harte Nuss
- Beiträge: 12619
- Registriert: 11.09.2008, 20:20
- Modell: keinen
- Aufbauart/Ausstattung: Totti Spezial
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Breitenbrunn Oberpfalz
BulliMedic hat geschrieben: Aber der Name "Prallelement"...sehr geil
Öhm, das Ding heißt so... Ist der Verformungskörper (wieder ein Wort für Dich ) hinter der Stoßstange.
Gruß, Totti
Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn
Ich reagiere auf PN´s nur noch wenn eine Rufnummer angegeben wird!
Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn
Ich reagiere auf PN´s nur noch wenn eine Rufnummer angegeben wird!
- KleinerMuck
- Stammposter
- Beiträge: 672
- Registriert: 01.01.2009, 14:43
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Caravelle C
- Leistung: 70 PS
- Motorkennbuchstabe: JX
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Zu Hause...
@nerbi:
Ich habe mir auch schon 'mal Gedanken über sowas gemacht.
Wie hast Du den Frontbügel denn am Prallkörper befestigt?
a) Hast Du an die Frontbügelenden Blechplatten geschweißt, Löcher rein und von oben Blechschrauben in den Prallkörper geschraubt? Und hast Du dann die Stoßstange rund um die Frontbügelenden ausgeschnitten?
b) Oder hast Du den Frontbügel auf die Stoßstange aufgesetzt, zwischen Stoßstange und Prallkörper 'was zwischengelegt und dann durch beides, die Stoßstange und den Prallkörper, Schrauben gesetzt?
Und hast Du den Frontbügel noch an der Stirnseite abgestützt, oder ist der nur an den Enden zur Stoßstange hin befestigt?
Wegen einer Eintragung würde ich einfach 'mal bei TÜV/Dekra nachfragen. Ich meine, die hätten zwar die Regeln geändert, aber wenn nichts von dem Frontbügel über den Wagen heraussteht, glaube ich, könnte es noch gehen.
Grüße
KleinerMuck
Ich habe mir auch schon 'mal Gedanken über sowas gemacht.
Wie hast Du den Frontbügel denn am Prallkörper befestigt?
a) Hast Du an die Frontbügelenden Blechplatten geschweißt, Löcher rein und von oben Blechschrauben in den Prallkörper geschraubt? Und hast Du dann die Stoßstange rund um die Frontbügelenden ausgeschnitten?
b) Oder hast Du den Frontbügel auf die Stoßstange aufgesetzt, zwischen Stoßstange und Prallkörper 'was zwischengelegt und dann durch beides, die Stoßstange und den Prallkörper, Schrauben gesetzt?
Und hast Du den Frontbügel noch an der Stirnseite abgestützt, oder ist der nur an den Enden zur Stoßstange hin befestigt?
Wegen einer Eintragung würde ich einfach 'mal bei TÜV/Dekra nachfragen. Ich meine, die hätten zwar die Regeln geändert, aber wenn nichts von dem Frontbügel über den Wagen heraussteht, glaube ich, könnte es noch gehen.
Grüße
KleinerMuck
-
- Stammposter
- Beiträge: 240
- Registriert: 18.03.2008, 06:38
- Modell: T3
- Leistung: 57 PS
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: St.Gangloff
Unser Dekra Mensch würde den als Lampenträger eintragen, dann müssen aber (an min 2 Stellen) Löcher oder Schellen für die EVENTUELLE Befestigung von Zusatzscheinwerfern vorhanden sein. Da der Bügel nichts an den Fahrzeugabmessungen verändert, währe das kein Problem, so hat er es mir erklärt als ich mir so einen Bügel an den Bulli bauen wollte. Liegt aber im Ermessungsspielraum des jeweiligen Prüfers.
- nerbi
- Stammposter
- Beiträge: 858
- Registriert: 09.10.2004, 16:12
- Modell: keinen
- Leistung: 50 PS
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Südhessen
KleinerMuck hat geschrieben:@nerbi:
Ich habe mir auch schon 'mal Gedanken über sowas gemacht.
Wie hast Du den Frontbügel denn am Prallkörper befestigt?
a) Hast Du an die Frontbügelenden Blechplatten geschweißt, Löcher rein und von oben Blechschrauben in den Prallkörper geschraubt? Und hast Du dann die Stoßstange rund um die Frontbügelenden ausgeschnitten?
b) Oder hast Du den Frontbügel auf die Stoßstange aufgesetzt, zwischen Stoßstange und Prallkörper 'was zwischengelegt und dann durch beides, die Stoßstange und den Prallkörper, Schrauben gesetzt?
Und hast Du den Frontbügel noch an der Stirnseite abgestützt, oder ist der nur an den Enden zur Stoßstange hin befestigt?
Wegen einer Eintragung würde ich einfach 'mal bei TÜV/Dekra nachfragen. Ich meine, die hätten zwar die Regeln geändert, aber wenn nichts von dem Frontbügel über den Wagen heraussteht, glaube ich, könnte es noch gehen.
Grüße
KleinerMuck
Der Frontbügel wird an den Originalbefestigungspunkten der Lampenhalter am Prallelement befestigt, kein neues Loch ....
Bügel liegt dann von oben auf der Stoßstage auf und ist durch den Gummmipuffer gaaaaaaaaaaanz leicht ferdernd ..
Gruß Nerbi
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
- Woschle
- Stammposter
- Beiträge: 792
- Registriert: 07.01.2008, 18:02
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Jokavelle
- Leistung: 75
- Motorkennbuchstabe: AAZ
- Anzahl der Busse: 2
- Wohnort: Wuppertal, Cremlingen
- Kontaktdaten:
ja so ist das!! Hab auch sonen kleinen Bügel vorne auf der Stoßstange & soweit ich das weiß muss der nicht eingetragen werden!!Kante hat geschrieben:Morgen zusammen!!
Also ich war mit meinem schon beim TÜV. Der freundlicher TÜV Mann hat aber nichts gesagt wegen eintragun usw... Der Bügel verändert ja die Maße des Bullis nich und deshalb brauch man den nicht eintragen lasse, so ist mein Stand der Dinge....
Gruß
@nerbi: sieht ma richtig gut aus dein Bügel
Gruß Daniel
- KleinerMuck
- Stammposter
- Beiträge: 672
- Registriert: 01.01.2009, 14:43
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Caravelle C
- Leistung: 70 PS
- Motorkennbuchstabe: JX
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Zu Hause...
- nerbi
- Stammposter
- Beiträge: 858
- Registriert: 09.10.2004, 16:12
- Modell: keinen
- Leistung: 50 PS
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Südhessen
Ich muss den auch nicht mit Gewalt eintragen, ein Negativtestat von nem TÜV würde mir auch reichen.
Ich bin im letzten Jahr davon ausgegangen, dass sowas nicht eingetragen werden muss.
Dieses Jahr TÜV-Termin beim GTÜ, der Vogel hat das als Mangel eingestuft, d. h. vor der Nachprüfung runterbauen. Jetzt hab ich diesen doofen neuen TÜV-Abnahmezettel .... BLABLABLA ..... Fahrzeug ohne erkennbare Mängel .... Mangel "Rammschutz ohne Betriebserlaubnis" wurde beseitigt.
Wenn ich jetzt an einen unflexiblen Polizisten komme, der sogar die TÜV-Abnahme sehen will, dann springt der mir doch sofort auf die Problematik, einschließlich des Vorwurfs der vorsätzlichen Veränderungen am Fahrzeug auch nach fachlicher Beurteilung.
Darum brauch ich eine Eintragung oder ein Negativtestat ....
Ich bin im letzten Jahr davon ausgegangen, dass sowas nicht eingetragen werden muss.
Dieses Jahr TÜV-Termin beim GTÜ, der Vogel hat das als Mangel eingestuft, d. h. vor der Nachprüfung runterbauen. Jetzt hab ich diesen doofen neuen TÜV-Abnahmezettel .... BLABLABLA ..... Fahrzeug ohne erkennbare Mängel .... Mangel "Rammschutz ohne Betriebserlaubnis" wurde beseitigt.
Wenn ich jetzt an einen unflexiblen Polizisten komme, der sogar die TÜV-Abnahme sehen will, dann springt der mir doch sofort auf die Problematik, einschließlich des Vorwurfs der vorsätzlichen Veränderungen am Fahrzeug auch nach fachlicher Beurteilung.
Darum brauch ich eine Eintragung oder ein Negativtestat ....
Gruß Nerbi
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
- KleinerMuck
- Stammposter
- Beiträge: 672
- Registriert: 01.01.2009, 14:43
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Caravelle C
- Leistung: 70 PS
- Motorkennbuchstabe: JX
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Zu Hause...
- Woschle
- Stammposter
- Beiträge: 792
- Registriert: 07.01.2008, 18:02
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Jokavelle
- Leistung: 75
- Motorkennbuchstabe: AAZ
- Anzahl der Busse: 2
- Wohnort: Wuppertal, Cremlingen
- Kontaktdaten:
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Moin,
Ist was draus geworden? Haste den Bügel eingetragen bekommen oder fährste jetzt einfach so rum?
Könntest du mir die genauen Maße geben? Denn ich hab meinen leider mit dem alten Bus verkauft und wollte mir jetzt evtl. einen bauen lassen...
Viele Grüßee
Ist was draus geworden? Haste den Bügel eingetragen bekommen oder fährste jetzt einfach so rum?
Könntest du mir die genauen Maße geben? Denn ich hab meinen leider mit dem alten Bus verkauft und wollte mir jetzt evtl. einen bauen lassen...
Viele Grüßee
- Sugarskull
- Poster
- Beiträge: 88
- Registriert: 20.05.2009, 13:26
- Modell: keinen
- Leistung: 1 MS
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Günzburg
- Kontaktdaten:
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
ich häng mich hier einfach mal mit ne frage an, was ist wenn man die ganze stoßstange selber baut? und 2 fernscheinwerfer draufmacht, zählt das dann auch noch? schonmal jemand ne stoßstange selber gebaut und eingetragen?
- nerbi
- Stammposter
- Beiträge: 858
- Registriert: 09.10.2004, 16:12
- Modell: keinen
- Leistung: 50 PS
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Südhessen
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Bus ist im Winterschlaf, im Frühjahr geh ich das an ...Woschle hat geschrieben:Moin,
Ist was draus geworden? Haste den Bügel eingetragen bekommen oder fährste jetzt einfach so rum?
Könntest du mir die genauen Maße geben? Denn ich hab meinen leider mit dem alten Bus verkauft und wollte mir jetzt evtl. einen bauen lassen...
Viele Grüßee
Gruß Nerbi
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
-
- Stammposter
- Beiträge: 429
- Registriert: 23.09.2009, 20:05
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Doka
- Leistung: 78PS
- Motorkennbuchstabe: DG
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Witten
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Ich habe schon öfter in anderen Foren gelesen, dass einige ihren Frontbügel als Lampen oder Geräteträger eingetragen bekommen haben. Frag mal beim TÜV nach, bei GTÜ hab ich mit Eintragungen immer Probleme gehabt.
Glück auf
Thomas aus Witten
Parkplatz-Treffen Witten/Bochum
Thomas aus Witten
Parkplatz-Treffen Witten/Bochum
- TimmaeHH
- Poster
- Beiträge: 158
- Registriert: 20.11.2008, 13:58
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: 2WD/4WD
- Anzahl der Busse: 2
- Wohnort: Haambuuurch
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Das ist kein großes Wunder
In Westdeutschland darf Eintragungen grundsätzlich nur der TÜV vornehmen, genauso wie in Ostdeutschland nur die DEKRA. GTÜ darf es nirgendwo...
In Westdeutschland darf Eintragungen grundsätzlich nur der TÜV vornehmen, genauso wie in Ostdeutschland nur die DEKRA. GTÜ darf es nirgendwo...
- Loudpipes
- Harter Kern
- Beiträge: 1857
- Registriert: 28.01.2009, 12:12
- Modell: T3 Syncro
- Aufbauart/Ausstattung: EX-BW->Holzklasse
- Leistung: 115 PS
- Motorkennbuchstabe: AGG
- Anzahl der Busse: 4
- Wohnort: Bamberg
- Kontaktdaten:
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Inzwischen darf es auch die DEKRA in W-DE.
Zumindest haben die mir meine AHK samt Lasterhöhung & 15" Mangels mit MTs eingetragen.
Ob sie allerdings Einzelabnahmen durchführen dürfen weiß ich nicht.
Zumindest haben die mir meine AHK samt Lasterhöhung & 15" Mangels mit MTs eingetragen.
Ob sie allerdings Einzelabnahmen durchführen dürfen weiß ich nicht.
----
Verkaufe:
[ ] P2-Stoßstangen
[ ] Alu-Dachbox auf Trägern
[ ] Caravelle Sitzbank Velour blau
----
Die größte Herausforderung ist die Arbeit am eigenen Leben.
Pablo Picasso
- schiller
- Poster
- Beiträge: 95
- Registriert: 15.02.2009, 09:44
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: LKW
- Leistung: 110 PS
- Motorkennbuchstabe: afn
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Herzberg/Harz
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Hallo, Einzelabnahmen darf in den alten Bundesländern nur der TÜV machen,
habe ich erst im Frühjahr gehabt.In den neuen Ländern darfs nur die DEKRA.
habe ich erst im Frühjahr gehabt.In den neuen Ländern darfs nur die DEKRA.
Ich will sterben wie mein Opa
schlafend,
nicht wie sein Beifahrer
schreiend.
schlafend,
nicht wie sein Beifahrer
schreiend.
-
- Stammposter
- Beiträge: 532
- Registriert: 02.02.2008, 19:43
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Pritsche
- Leistung: 95 PS
- Motorkennbuchstabe: MV
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Berlin
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Komisch bei mir hat der TÜV die Rad-Reifen-Kombination eingetragen und das in OST-Berlin.
- schiller
- Poster
- Beiträge: 95
- Registriert: 15.02.2009, 09:44
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: LKW
- Leistung: 110 PS
- Motorkennbuchstabe: afn
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Herzberg/Harz
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Das ganze bezieht sich nur auf Einzelabnahmen wo es keine Gutachten gibt,
normale Eintragungen mit Gutachten können beide egal wo.
normale Eintragungen mit Gutachten können beide egal wo.
Ich will sterben wie mein Opa
schlafend,
nicht wie sein Beifahrer
schreiend.
schlafend,
nicht wie sein Beifahrer
schreiend.
- dokapilot
- Inventar
- Beiträge: 2896
- Registriert: 14.10.2007, 09:19
- Modell: T3 Syncro
- Aufbauart/Ausstattung: Halbkasten
- Wohnort: Im wilden Osten
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
abnahmen mit abe, sprich nach §19 stvzo, können alle machen. also auch küs, gtü und wie sie alle heißen.schiller hat geschrieben:Das ganze bezieht sich nur auf Einzelabnahmen wo es keine Gutachten gibt,
normale Eintragungen mit Gutachten können beide egal wo.
einzelabnahmen nach §21 stvzo nur tüv in west und dekra in ost.
-
- Stammposter
- Beiträge: 532
- Registriert: 02.02.2008, 19:43
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Pritsche
- Leistung: 95 PS
- Motorkennbuchstabe: MV
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Berlin
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Ähm Leute wenn ich Reifen in 205/65 R15 eintragen lasse dann gibt es dafür bestimmt kein Gutachten sondern es handelt sich um eine Einzelabnahme. Ebenso wenn ich von Diesel auf Benziner umbaue.
Und beides hat der TÜV!!! abgenommen.
Und beides hat der TÜV!!! abgenommen.
- Loudpipes
- Harter Kern
- Beiträge: 1857
- Registriert: 28.01.2009, 12:12
- Modell: T3 Syncro
- Aufbauart/Ausstattung: EX-BW->Holzklasse
- Leistung: 115 PS
- Motorkennbuchstabe: AGG
- Anzahl der Busse: 4
- Wohnort: Bamberg
- Kontaktdaten:
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Vielleicht wohnst du ja in WEST-BerlinOldman hat geschrieben:Ähm Leute wenn ich Reifen in 205/65 R15 eintragen lasse dann gibt es dafür bestimmt kein Gutachten sondern es handelt sich um eine Einzelabnahme. Ebenso wenn ich von Diesel auf Benziner umbaue.
Und beides hat der TÜV!!! abgenommen.
----
Verkaufe:
[ ] P2-Stoßstangen
[ ] Alu-Dachbox auf Trägern
[ ] Caravelle Sitzbank Velour blau
----
Die größte Herausforderung ist die Arbeit am eigenen Leben.
Pablo Picasso
-
- Stammposter
- Beiträge: 532
- Registriert: 02.02.2008, 19:43
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Pritsche
- Leistung: 95 PS
- Motorkennbuchstabe: MV
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Berlin
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
WAS???????
Komm her du
Nee nee du bin Ossi und Hohenschönhausen zählt definitiv zu OST-BERLIN!!!
Dann war mein Prüfer aus dem Westen wer weiß das schon.
Komm her du
Nee nee du bin Ossi und Hohenschönhausen zählt definitiv zu OST-BERLIN!!!
Dann war mein Prüfer aus dem Westen wer weiß das schon.
- schiller
- Poster
- Beiträge: 95
- Registriert: 15.02.2009, 09:44
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: LKW
- Leistung: 110 PS
- Motorkennbuchstabe: afn
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Herzberg/Harz
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
Das ist warscheinlich des Rätsels Lösung,bei uns kommt auch ab und zu
der DEKRA Mann aus dem Osten rüber und macht Abnahmen,
die der DEKRA Prüfer vor Ort nicht machen darf.
der DEKRA Mann aus dem Osten rüber und macht Abnahmen,
die der DEKRA Prüfer vor Ort nicht machen darf.
Ich will sterben wie mein Opa
schlafend,
nicht wie sein Beifahrer
schreiend.
schlafend,
nicht wie sein Beifahrer
schreiend.
- aRne@kleinerSyncro
- Stammposter
- Beiträge: 777
- Registriert: 15.01.2005, 08:28
- Modell: T3 Syncro
- Aufbauart/Ausstattung: Taschenformat
- Leistung: ?? PS
- Motorkennbuchstabe: TAT
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Weit weit weg
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
@Oldman, auf welchen Felgen hast du die Eintragen lassen? Wenn mich nicht alles täuscht, dann sind im Gutachten zu den Mangels, Ronal und ARC Felgen in 15 Zoll die Reifengröße 205/65 r15 mit aufgelistet. Somit kann das jede Prüfstelle eintragen da es keine §21 Prüfung (Einzelabnahme) ist, sonder nur nach glaub §19.
Auch der Umbau von Benzin auf Diesel ist ohne Probleme bei allen eintragbar, solange es sich um ein Motor handelt, der in der Grund ABE des Fahrzeuges aufgeführt ist (Getriebe muss dazu natürlich passen). Hab vor ein paar Jahren von MV auf JX umgebaut und das bei der GÜT eintragen ohne Probleme. Da hatte ich auch ein sehr ausführliches Gespräch darüber mit dem Prüfer.
Grüße Arne
Auch der Umbau von Benzin auf Diesel ist ohne Probleme bei allen eintragbar, solange es sich um ein Motor handelt, der in der Grund ABE des Fahrzeuges aufgeführt ist (Getriebe muss dazu natürlich passen). Hab vor ein paar Jahren von MV auf JX umgebaut und das bei der GÜT eintragen ohne Probleme. Da hatte ich auch ein sehr ausführliches Gespräch darüber mit dem Prüfer.
Grüße Arne
Für neuen Bildschirm, hier Loch bohren [X]
- nerbi
- Stammposter
- Beiträge: 858
- Registriert: 09.10.2004, 16:12
- Modell: keinen
- Leistung: 50 PS
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 0
- Wohnort: Südhessen
Re: Thema: Selbstgebaute Frontbügel ......
... um die Sache abzuschließen .....
*grooooooooooooßesgrinsen*
TÜV-Abnahme erfolgt ...
die Tage lass ich es in den Papieren nachtragen ...
*grooooooooooooßesgrinsen*
TÜV-Abnahme erfolgt ...
die Tage lass ich es in den Papieren nachtragen ...
Gruß Nerbi
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN
DAS TREFFEN WEIKIKI 2021 MUSS WEGEN DER PANDEMIE LEIDER AUCH AUSFALLEN