Trennrelais/Schliesserrelais?

[Simmon]

Hallo,

ich bin letztens zum Autoteilehändler und wollte mir ein Trennrelais besorgen.
Der Händler wusste allerdings nich wirklich was das ist. Nachdem ich ihm beschrieben hab wöfür ich das brauche hat er mit ein Schliesserrelais verkauft.
Ist das wirklich das gleiche?
Es hat irgendwie nur ein drittel von dem gekostet was ein Trennrelais gekostet hätte.
Ich scanne nachher vllt mal den Schaltplan ein.

MfG
Simmon

[PHo]

Was willst du denn schalten und wieviel Ampere kann das Relais ab das du nun hast?

Peter

[Simmon]

Ich will schalten, dass die Lima beide Baterien während der Fahrt läd aber, dass beim Stillstand für elektrische Verbraucher nur eine Batterie benutzt wird, damit ich immer eine volle Batterie zum Starten habe.

Das Relais ist vom Hella und es steht drauf R06 und 4RA003 510-262.
Zu den Ampere steht keine Information drauf. Da steht nur 12V.

[siggi_f]

Hi Simmon,
im Prinzip ist ein Schließer-Relais das richtige. Es kömmt jetzt 'drauf an , das Dein Relais auch "groß" genug dimensioniert ist, den Ladestrom für die Batterie zu schalten...
Hab' die Bezeichnung gegoogelt bin aber nicht fündig geworden Kann Dir in der Beziehung also nicht wirklich helfen...

Siggi

[3t3]

Es handelt sich um ein 40A-Relais von Hella und sollte im Normalfall ausreichen. Ansonsten: siehe die anderen Diskussionen zu diesem Thema...

Axel

[DokaOliver]

moin,

ich hab ein relais vom schrottplatz genommen, schliesser natürlich.
das hat allerdings 70 ampere schaltleistung, 40 kommt mir reichlich schwach vor? im gleichstrombereich sind 40 ampere ja mal nix. wenn es auch eine weile funktioniert, werden sich die kontakte mit der zeit doch schneller abnutzen, und zwar durch funkenverbrennung. die teureren trennrelais haben bessere kontakte aus hochwertigen legierungen, die nicht gleich bei jedem schalten bruzzeln.
dein relais funktioniert schon, aber kann je nach gebrauch schneller verschleissen.

mfg oliver

[3t3]

Stimmt. Die Lebensdauer bei diesen billigen Hella-Dingern liegt manchmal unter 20 Jahren. Von daher macht es sicherlich Sinn, sich ein gebrauchtes halbtotes 70A-Relais vom Schrotti zu holen...

[DokaOliver]

je nach gebrauch halt...

ich habe schon relais mit verbrannten kontakten gehabt, bei mir laufen 3 verstärker, eine kühlbox, im winter mal die standheizung... wenn die 2. batterie schön leer ist, fliegen beim einschalten ganz schön die fetzen.
das relais vom schrott habe ich geöffnet und mir angesehen, das ist wie neu und stammt aus einem audi a8 unfall. ich weiss schon von was ich rede, bin seit 23 jahren elektriker. wenn die zweite batterie nur im urlaub mal genutzt wird, kann das halten. hab ich was anderes gesagt? je nach nutzung eben.
was genau kann eigentlich an einem schaltrelais "halbtot" sein? da ich nun mit einem fachmann zu tun habe, erklärst du mir das bestimmt mal schnell?

[TimmaeHH]

Mir geht es bei den Relais ja vielmehr darum Schraubkontakte zu haben. Alleine schon wegen loserütteln oder so. Ist vielleicht nicht besonders hohe Wahrscheinlichkeit, aber die Folgen wenn mir nen Plus auf Karosserie (Masse) knallt sind mir doch zu übel.

Wenn es jetzt nur das BOSCH für 50,- Euro oder so geben würde, ok - aber es gibt in der Bucht Nagares-Relais mit Schraubanschlüßen und 130A bis 180A für unter 20,- Euro - da überleg ich nicht ob ich mir für 12,- Euro so´n kleines mit Steckverbindern hole.

*Just my 2 Cents*

[3t3]

was genau kann eigentlich an einem schaltrelais "halbtot" sein? da ich nun mit einem fachmann zu tun habe, erklärst du mir das bestimmt mal schnell?

Das hat mir gerade ein Fachmann so erklaert:

... werden sich die kontakte mit der zeit doch schneller abnutzen, und zwar durch funkenverbrennung. ...

Das ist ein Effekt, dem sich auch die 70A-Relais nicht entziehen koennen.

Und ansonsten:

... hab ich was anderes gesagt? je nach nutzung eben. ..

Eben. Du hast nichts von "je nach Nutzung gesagt". Das hatte ich - und zwar ging es um den "Normalbetrieb". Und da reicht - sorry, wenn ich mich wiederhole - durchaus ein 40A-Relais.

Was die Praeferenzen von Schraubkontakten angeht. Nunja, ich finde das Argument etwas schwach in einem Kontext, in dem nahezu alle Kabel gesteckt sind. Genauso koennte man argumentieren, dass sich ja eine Schraubverbindung losruetteln koennte...

Axel

[DokaOliver]

das nenne ich doch mal nen sinnvollen beitrag!

das argument für die schraubanschlüsse ist gut, aber du hast doch hoffentlich abgesehen vom passenden querschnitt der verbindungsleitung auch ne sicherung da drin, oder? sonst ist deine angst wirklich berechtigt... mal abgesehen davon, das bei jedem kuzschluss die elektronik im radio oder verstärker abrauchen kann. ohne sicherung raucht da schon schnell mehr ab.

[TimmaeHH]

Nunja, ich finde das Argument etwas schwach in einem Kontext, in dem nahezu alle Kabel gesteckt sind.

Naja - im Kfz ist zwar einiges gesteckt - aber alles was direkt an Batterie geht ist doch eigentlich geschraubt. (zumindest bei mir)

Genauso koennte man argumentieren, dass sich ja eine Schraubverbindung losruetteln koennte...

Das stimmt natürlich - ist wahrscheinlich eher so´n Gefühlsding - ich arbeite einfach auch nicht sooo gern mit diesen Steckverbindern - erst sind sie zu locker, dann drück ich sie mit Zange bissl zusammen, dann krieg ich sie kaum noch drauf - wahrscheinlich bin ich zu grobmotorisch

Ich mag eben Schraubverbindungen einfach lieber - wobei die Kontakte für D+ natürlich auch bei den Nagares Steckverbindungen sind.

auch ne sicherung da drin, oder?

Natööööörlich - aber mich nervt halt auch das Wechseln einer Sicherung

Ich wollte ja damit eigentlich auch nur sagen, daß ich doch wegen 8,- Unterschied mir keine Gedanken über 40A oder 70A mache, wenn ich doch 130A oder sogar 180A haben kann.

Ansonsten wollte ich mich natürlich nicht in die Elektrik-Fachgespräche einmischen. - Ich hab nämlich kaum Plan davon und geb das auch offen zu.

[DokaOliver]

axel;

das hab ich geschrieben:

**dein relais funktioniert schon, aber kann je nach gebrauch schneller verschleissen. **

deshalb lieber ein kontakt der für mehr ausgelegt ist, als nötig. dadurch entzieht sich der kontakt weitestgehend sehr wohl dem effekt.

und kurz zur bezeichnung "halbtot". wenn die kontakte kaputt sind, ist das relais "ganztot". ich wollte doch wissen, was du mit der hälfte meinst...

und die präferenzen einiger user innerhalb des gesteckten stromlauf-kontextes...
klar ist alles im bus nur gesteckt. gerade die grossen stromführenden zuleitungen zur batterie, zum anlasser, die leitungen mit grossem stromfluss eben- die sollte man am besten gar nicht befestigen, sondern nur locker auflegen, damit luft drankommt.

[3t3]

Ich habe meinen Bus gerade nicht hier im Buero stehen, aber wenn ich mich recht entsinne, sind nur die Leitungen verschraubt, die fuer sehr hohe Stroeme ausgelegt sind: also das Triumvirat Starterbatterie/Anlasser/Lichtmaschine sowie die Massebaender. Alles andere ist meiner Erinnerung nach gesteckt.

Axel

[TimmaeHH]

also das Triumvirat Starterbatterie/Anlasser/Lichtmaschine sowie die Massebaender

Da würde ich als Laie dann aber als logische Konsequenz die Zweitbatterie inkl Relais mit in das Triumvirat zählen. Starterbatterie (Pole)/Zweitbatterie (Pole)/Relais (Pole)/Anlasser/Lichtmaschine/Massebänder. Für mich gehört das dann ebenso mit in´s "Triumvirat"!

[DokaOliver]

na, eben haben wir es doch.

eine elektrische anlage sollte so sicher wie möglich und nicht so kostengünstig wie möglich gebaut sein.
ich bevorzuge das erste, die automobilhersteller , auch vw, aus profitgründen die zweite variante.

das verbindungskabel zwischen den batterien ist original glaube ich nur ein 6 mm quadrat. funktioniert bei der grundausrüstung, aber wehe wenn du an der anlage schraubst und was erweiterst.

[DokaOliver]

na, eben haben wir es doch.

eine elektrische anlage sollte so sicher wie möglich und nicht so kostengünstig wie möglich gebaut sein.
ich bevorzuge das erste, die automobilhersteller , auch vw, aus profitgründen die zweite variante.

das verbindungskabel zwischen den batterien ist original glaube ich nur ein 6 mm quadrat. funktioniert bei der grundausrüstung, aber wehe wenn du an der anlage schraubst und was erweiterst.

[DokaOliver]

na, eben haben wir es doch.

eine elektrische anlage sollte so sicher wie möglich und nicht so kostengünstig wie möglich gebaut sein.
ich bevorzuge das erste, die automobilhersteller , auch vw, aus profitgründen die zweite variante.

das verbindungskabel zwischen den batterien ist original glaube ich nur ein 6 mm quadrat. funktioniert bei der grundausrüstung, aber wehe wenn du an der anlage schraubst und was erweiterst.

[TimmaeHH]

Ööööhm - wir haben es verstanden - ein Mal hätte da auch gelangt

[DokaOliver]

ja is klar-

vorhin ging hier plötzlich nix mehr mit internet, klassischer absturz. keine ahnung warum das drei mal raus ist...am bildschirm ist nix mehr passiert.
sorry.

[Bullifand]

Hatte im WoMo ein "Trennrelaise" von 40 Ampere verbaut.
Wärend der Fahrt war immer der Küli an, auch noch kurze Zeit auf dem Campingplatz..Vorzelt aufbauen ec. Dann erst 230Volt Anschluss.
Nach mehreren Ortswechsel...entlang der Dänischen Nordsee..gab auf einmal meine Starterbatterie den Geist auf.
Des Redens kurzer Sinn.. das Trennrelaise hatte sich ...bzw. die Kontakte hatten sich verschmolzen.......ein 70 Ampere mit Schraubkontakten eingebaut,
und keine Probleme mehr gehabt..
Flachsteckhülsen..Jain...Ringkabelschuhe ja
Meine Erfahrung.
Und bei richtiger Befestigung passiert da garnichts!

[dokapilot]

na 20 jahren darf so´n relais auch mal die grätsche machen.