Wischerrelais programmierbar für T3 Bj. 84

[hammi.bogart]

Hallo,
ich wollte gestern ein 99er Relais in meinen Bus bauen. Leider hat der das alte Steckbord. Da ist nicht für das Einstecken des neuen Relais vorgesehen.
Im Forum habe ich einen Link zu einer Einbauanleitung gefunden.
http://www.bulliportal.de/article.php?sid=53" onclick="window.open(this.href);return false;
Leider funktioniert der nicht.

Vielleicht hat ja jemand eine Anleitung für mich.
Am Besten leicht verständlich

LG
Hartmut

[Atlantik90]

Hast du bisher schon Wischwaschintervallschaltung? Wenn ja, dann einfach das vorhandene Relais gegen das programmierbare 99er austauschen.
Der richtige Steckplatz ist der 5. Platz von links auf deinem Sicherungsträgers. Eine ev. vorhandene Brücke bei Fahrzeugen ohne Wischerintervallschaltung musst du abziehen.

[Langsamdenker]

Hei Hartmut,

vor ca. 6 Jahren hab ich das bei meinem T3, BJ84 auch gemacht. Dabei hat mir der Stromlaufplan aus dem Korp geholfen:
Stromlaufplan VW-Bus mit 1,9-Liter Benzinmotor Modelljahr 1983 (bekomme das leider nicht auf die Schnelle in besserer Qualität hin, ....)
ich gehe davon aus, dass Du die alte Elektrik mit 12 Torpedosicherungen und nicht die neue mit 22 Flachsicherungen hast. Mit der neuen ist es wie von Joachim beschrieben, oder auch auf http://www.t3-infos.de/t3-infos_a.html#intervall" onclick="window.open(this.href);return false;

Bei der alten Elektrik ist es ein wenig mehr Aufwand:
Das Relais ist Element J31 im Pfad 84-86. E22 ist der Scheibenwischerschalter.
Soweit ich mich erinnere, musste vom Stecker am Lenkstock-Schalter (schmale Flachstecker!) ein Kabel zum Relais gezogen werden (Pfad 85?) und am Sicherungskasten ein wenig umgekabelt werden. Dort habe ich das Relais auf einen freien Platz gesetzt. Das Kabel im Pfad 84, welches das Relais mit der Waschpumpe verbindet, braucht man nicht unbedingt; das bewirkt, dass der Scheibenwischer ein paar Mal wischt, wenn man Wasser auf die Scheibe sprizt.
Das Lenkrad muss ggf. runter, um so ein Kunststoff-Klötzchen rauszunehmen, welches den Scheibenwischerhebel vom nach unten drücken blockiert.

Arbeitsaufwand (so etwa, wie es mir erging):
- Lenkrad abnehmen und den Kunststoffkeil rausfischen (ca. 30 Min), Hebel geht dann auch nach unten
- Lenksäulenverkleidung abnehmen, Sicherungskasten losschrauben, Kabels mit Stromlaufplan vergleichen und kapieren, ermitteln, was benötigt wird, ggf. mit dem Multimeter verstehen, welche Pins vom Scheibenwischerhebel was machen: ca 1 - 1.5 Stunde(n)
- Material organisieren (Stecker, Kabel, ...)
- Kabel verlegen, Relais einbauen (nochmal ca. 1 Stunde)
- Testen & zusammenbauen (1/2 Stunde)
- Warten auf Regen um dann endlich nach allen zwei Wischintervallen die Intervallzeit neu zu programmieren

Viel Erfolg
Lars

[Atlantik90]

Auch mit der alten Elektrik gab es die Wischerintervallschaltung als Mehrausstattung. Und meine Angaben beziehen sich auf diese Version.
Bei der neueren Zentralelektrik sitzt das Wischwaschrelais auf Position 10 und ist leichter zugänglich für einen Tausch.

[kindofblue]

Hallo zusammen,

Bin nicht sicher ob es besser ist einen neuen Thread aufzumachen oder hier meine Frage einzustellen. Feedback dazu ist willkommen.

Zum Problem:

Habe für meine Caravelle (neue Zentralelektrik, 1987) das Relais 99 gekauft um es gegen die Überbrückung im Steckplatz 10 zu tauschen. Weißer Nippel ist raus.

Wenn ich jetzt auf Intervall gehe dann wischt es ständig in Stufe 1. Wenn ich wieder auf "aus" gehe dann wischt es weiter. Um die Wischer auszuschalten muss ich zuerst in Stufe 1 oder 2 gehen (nach oben) und dann wieder in "aus".

Zur Info, ich habe noch eine andere Anomalie die ich hoffte durch das Relais abzustellen: wenn ich den Hebel von Stufe 1 (oder 2) in "aus" stelle während der Wischzyklus läuft dann bleiben die Scheibenwischer dort stehen wo sie sind. Sie laufen also nicht in die untere Lage zurück.

Zum Relais - ist das kaputt?

Zum anderen Problem - was könnte das sein?

Danke im Voraus für eure Hilfe!

[MrMaxxxelll]

Hallo zusammen,

Bin nicht sicher ob es besser ist einen neuen Thread aufzumachen oder hier meine Frage einzustellen. Feedback dazu ist willkommen.

Zum Problem:

Habe für meine Caravelle (neue Zentralelektrik, 1987) das Relais 99 gekauft um es gegen die Überbrückung im Steckplatz 10 zu tauschen. Weißer Nippel ist raus.

Wenn ich jetzt auf Intervall gehe dann wischt es ständig in Stufe 1. Wenn ich wieder auf "aus" gehe dann wischt es weiter. Um die Wischer auszuschalten muss ich zuerst in Stufe 1 oder 2 gehen (nach oben) und dann wieder in "aus".

Zur Info, ich habe noch eine andere Anomalie die ich hoffte durch das Relais abzustellen: wenn ich den Hebel von Stufe 1 (oder 2) in "aus" stelle während der Wischzyklus läuft dann bleiben die Scheibenwischer dort stehen wo sie sind. Sie laufen also nicht in die untere Lage zurück.

Zum Relais - ist das kaputt?

Zum anderen Problem - was könnte das sein?

Danke im Voraus für eure Hilfe!

Dein Problem dürfte entweder in der Endabschaltung im Wischermotor oder in der Verkabelung dazu liegen.

[Luftie]

Wenn beim normalem Wischbetrieb der Wischer in der Endstellung nicht drüber läuft, ist die Endabschaltung in Ordnung. Geschaltet wird 99 ja, könnte dann tatsächlich das Relais selber sein.
Bj, 89 sollte alle Kabel für 99 zur Verfügung haben, im Gegensatz zu den ersten T3-Baujahren.

[kindofblue]

Danke für die Tipps.

Also während des Wischens wechseln die Wischer schön an den richtigen Stellen die Richtung, unten und oben.

Das Problem mit dem Stoppen mitten im Wischzyklus sobald der Hebel in Nullstellung gebracht wird hatte ich auch ohne Relais, als die Metallbrücke noch steckte.

Es wäre toll wenn jemand wüsste ob dieses Problem auch der Grund dafür sein kann, dass das Relais nicht das tut was es soll nämlich Intervallwischen.

Wo befindet sich denn die Endabschaltung bzw. deren Verkabelung? An derZentralelektrik oder am Wischermotor? Ich denke ja nicht dass beide Motoren unabhängig voneinander genau das gleiche Problem haben oder?

Danke!

[puckel0114]

Das liegt im Motor, und es gibt nur einen.
Das hat mit dem Relais nichts zu tun.

[###T3###]

Und ein Wischergestänge .

Wobei mich die Lösung des Problems des TE auch interessieren würde, woran es also liegt.

[kindofblue]

Ah, ja klar - ein Motor und ein Wischergestänge!

Dann muss das Armaturenbrett raus???
Ggf ein neuer Wischermotor bei der Gelegenheit?

Wofür steht TE?

[puckel0114]

Threadersteller oder sowas.

Den Motor bekommst du so raus.
Handschuhfach bzw. die Ablage raus, dann lächelt dich der Motor schon an.

[kindofblue]

Super, dann geht es mal ans Werk.

Hat jemand noch einen Tipp was ich machen kann außer den Wischermotor zu ersetzen? Fehlversuche oder so was?

[Luftie]

Stoppt mitten im Wischzyklus oder mitten im Wischen?

Der Motor hat einen eingebauten mitlaufenden Pluskontakt, der den Wischer beim Abschalten unabhängig von der Wischerstellung in Ruhelage bringt.
Da die Motorwicklung aber eine Spannung im Abschaltmoment induziert, kann es ein, dass der Wischer die Parkstellung überläuft. Deswegen wird in der Ruhestellung diese Plusversorgung auf Masse gelegt. Damit wird die induzierte Spannung kurzgeschlossen.
Dieser gewolte Kurzschluss muss dann durch das Wischerrelais im Einschaltmoment erst aufgehoben werden, sonst knallt es.

Wenn ein Aussetzer im eingeschalteten Wischbetrieb erfolgt, könnte der Einschalthebel was haben. Wenn er Aussetzer nach dem Ausschalten beim Zurücklaufen macht, könnte es evtl. am o.g. Kontakt im Motor liegen.

Oder, wenn er alt ist, könnten die Kohlen verschlissen sein.

[kindofblue]

Vielen Dank für die Erklärung!

Zu der Frage Stehenbleiben im Wischen oder im Wischzyklus:

Die Wischer bleiben sofort stehen wenn ich den Hebel von „1“ oder „2“ in „0“ stelle:

- Wischer in Ruhestellung
- Hebel nach oben auf Stufe „1“
- Wischer fangen an zu wischen, keine Aussetzer
- Hebel nach unten auf Stufe „0“
- Wischer bleiben sofort, z.B. auf 13h oder 14h.

Um die Wischer in Ruhestellung (15h) anzuhalten, muss man den Hebel genau im richtigen Moment auf „0“ stellen.

Es gibt keine Aussetzer, nur dieses Problem beim Ausschalten.

Ich werde erst einmal versuchen, dieses Problem lösen und dann sehen ob das Relais kaputt ist oder ob das fehlende Intervallwischen (s.o.) von dem Problem im Wischermotor herrührt.

[Atlantik90]

Schau halt mal hinter deinen Sicherungsträger/alte Zentralelektrik ob da bei Sicherung 10 noch 2 schwarz/graue Kabel sind oder eines ab.
Das gleiche prüfst du am Steckplatz des Wischwaschrelais für den Anschluss 15.
Wenn diese Leitungen unterbrochen sind, dann geht auch das Intervallwischen nicht richtig. Das ist dann genauso wie bei defekter Rückstellung im Wischermotor.

[kindofblue]

Update:

- Wischermotor geprüft (neu): keine Veränderung
- Zentralelektrik Sicherung No10: keine losen Kabel
- ZE Wischerrelais: drei Kabel enden im Nichts (schwarz/grau, grün/schwarz und grün/weiß).

Die drei Kabel enden zusammen auf einen flachen, weißen Stecker mit runden weiblichen Kontakten. Ich sehe dazu kein Gegenstück in Reichweite. Siehe Fotos im Anhang.

Danke, Joachim - ich denke das könnte es sein. Nur wie weiter??

16343979357605469747008557585325.jpg

16343978746672429227552123448165.jpg

[kindofblue]

Diese drei Kabel scheinen für einen Heckwischer zu sein, laut Belegung Zentralelektrik (siehe Anhang).

Hat mein Bus nicht. Kann das das Problem sein??

[Atlantik90]

@kindofblue
Ein neuer Thread wäre schon besser gewesen, denn du hast laut den Bildern nicht Modelljahr 84 sondern die neue Zentralelektrik ab MJ 86.
Da kannst du mit den Angaben von oben nichts anfangen.
Bei dir wird Sicherung 17 fehlen oder defekt sein.

[kindofblue]

Danke, tatsächlich war die Sicherung durch. Jetzt funktioniert der Stopp der Wischer wieder!

Wenn ich auf Intervall stelle (nach unten) dann wischt er allerdings so wie in Stufe 1.

Relais kaputt? Ist tun 99er von eBay.

Würde jetzt ein anderes Relais besorgen und probieren.

Außer es hat jemand auch dafür eine Idee?

[kindofblue]

Update:

Anderes 99er Relais besorgt. Problem unverändert:
- Stufe 1 (1x Hebel nach oben): alles ok, Stopp unten
- Stufe 2 (2x Hebel nach oben): alles ok, Stopp unten
- Intervall (1x Hebel nach unten): wie Stufe 1.

Hat jemand eine Idee?

[kindofblue]

Danke auf jeden Fall schon jetzt - das Forum ist wirklich super!!