MultivanT3 hat geschrieben:Klare Empfehlung an die Admins den post von #tempolimit zu löschen.
Wer für den T3 Top-Up-Öle empfhielt, nimmt den Motorschaden von vielen in Kauf. Das ist Fahrlässig und dumm.
1. Was verstehst Du unter einem Top-Up-Öl?
2. Zitiere die Stelle wo ich sowas beworben habe.
MultivanT3 hat geschrieben:
Die Dieselnorm hat nichts mit den höheren Temperaturen zu tun, sondern mit dem höheren Anfall von Säuren - also der Reserve bis zum Verharzen..
1. VW 504.00 ist die Benziner-Norm. VW hat ähnlich wie andere nur noch Freigaben für Motoröle, welche Benziner wie Diesel abdecken. Motoröle mit Freigabe VW 504.00/507.00 sind auf Motoren mit niedrigerem Vorlauftemperatur vom Motoröl optimiert.
2. Es gibt einen Kommentar, welcher auf thermisch höher belastete Heck Motoren eingeht und bezogen auf 20w50 davon spricht, dass man bei einem T3 WBX HÖHERE Öltemperaturen erwarten muss und die Hochtemperstur-Reserven von 10w60 nutzen sollte.
MultivanT3 hat geschrieben:
Deswegen gehört Benziner-Öl - anders als es hier manche empfehlen - nicht in einen Diesel.
Man sollte auf die VW 505.00 achten, wg. erhöhten Anforderungen an Rußeintrag. Es geht hier aber rein um WBX also Benziner.
Die erratenen Mobil 1 erfüllen allesamt die VW 505.00 sogar das ExtentedLife 10w60. Empfohlen habe ich nicht wirklich eines davon Nur anhand einer Produktlinie dargestellt, dass ein 10w60 nicht perse das einzigste ist was man im WBX fahren sollte.
Das 0w40 könnte jedoch dann Probleme bereiten, wenn Motoröl und Motor und damit diverse Dichtungen noch nicht so erhitzt sind, dass das jenseits des Hochtemperatur-Bereichs relativ dünnflüssige 0w40 durch Dichtungen durchgedrückt wird.
MultivanT3 hat geschrieben:
5W50 ist deshalb schllechter, weil die Additive ausschließlich als flüssig beworben wurden.
Um welche Additive geht es? VI-IMPROVER? Wer hat das als Flüssig beworben? Was ist mit flüssig gemeint?
MultivanT3 hat geschrieben:
Das verbrennt zwar sauber - aber es verbrennt eben. Es ist das Öl mit der höchsten Schrumpfung und dazu auch das teuerste - z.B. Mobil 1.
Ein 10w40 ist für einen Motor mit Verschleiß-bedingten Ölverbrauch besser geeignet wie ein 5w40 und 5w30.
Warum das 5w50 hier zitieren, wenn ich einen Hinweis auf ein 15w50 gegeben habe? Das ist noch geeigneter als ein 10w40 und hält die hohe Vi@100°C länger durch wie ein 10w60 Racing Motoröl, welches relativ schnell zum 10w40 zerhackt wird.
Frage war aber wie Säureschäden zustande kommen. Ein 10w60 ist zwar Vollsynthese und verdaut Säure-Angriffe besser wie Teilsynth. oder mineralische. Fährt man ein weniger modernes müssen die PAO-BASISÖLE Robustheit zeigen. Den Metallen im Motor fehlen aber Säure-neutralisierende Additive und auch Benziner haben eine nennenswerte NOx-Rohemission, was bei Verschleiß-bedingten Blow-By zur erhöhten Entstehung von Stickstoffsauren Motorsäuren führt. Ethanol bildet im Motoröl wie bereits genannt Carbonsäuren. Racing-Motoröle sind nicht darauf optimiert jenseits von 7.500km/6 Monate in einem T3 WBX mit Verschleiß-bedingten Ölverbrauch dank Additivpaket die Motorsäuren zu neutralisieren.
Meine Aussage ist. Der Motor mit den Säureschäden hatte zuviel Kurzstrecke, lange Standzeiten, zu selten Ölwechsel und das ggf. noch mit einem suboptimalen Motoröl.
Keinem der beiden Motoren konnte noch ein Motoröl retten. Auch kein 10w60.
Wenn es mit Verschleiß-bedingten Ölverbrauch anfängt geht es von 5w30 und 5w40 weg zu 10w-Motorölen.
Früher war ein Castrol GTX5 15w40 ein anderes Motoröl wie das heutige GTX 15w40 A3/B3. Früher gab es noch vollsynthetische 10w40. Die Additive von damals berücksichtigen aber E10 nicht und E5 macht bzgl. Carbonsäuren auch schon einen Unterschied.
Heutige 10w40 sind auf Distanz geeigneter wie 10w60. Die sind deutlich teurer wie 10w40 und nur bei häufigen Ölwechsel fährt man das Motoröl als 10w60 bzw. 10w50.
Kurzstrecke verdünnt sowohl das 10w40 wie 10w60. Wir landen bei 5w30 bzw. 5w50. Benzin-Eintrag unter Rennbedingungen gibt es auch. Empfehlung hier ganz klar ein 20w60.
Das empfohlene ungenannt bleibende 15w50 ist kein Racing-Oil wie eigentlich alle 10w60 sondern ein modern formuliertes HighMileage Motoröl. Dh. auf Motoren mit Verschleiß-bedingten Ölverbrauch optimiert.
Wer bei seinen Drehzahlorgien mit einem gealterten WBX bleiben möchte wird eher das ebenso nicht benannte 10w40 in den WBX schütten so wie es auch Besitzer von Alfa Romeo und BMW M tun.
Bei bestimmten BMW M hingegen darf man ja nur ein ganz bestimmtes 10w60 fahren. Ölwechsel eher alle 5.000...8.000km und nicht mehr.
Hier geht es aber um T3 WBX.
Bei einem Motor mit weniger Laufleistung/Verschleiß ist der Verdampfungsgrad wichtig. Mobil 1 haben mit den geringsten. Nachteil: zäher da auch höheren Flammpunkt.
Dann noch eine hohe TBN was auch bei Benzinern den Flow reduziert.
Das nicht benannte 15w50 hat eine niedrige TBN. Es ist in diesem Fall definitiv nicht ähnlich wie ein 20w50 aufgebaut.
Das nicht benannte 10w40 stammt von einem Hersteller, welchen der sog. Öldoktor in keinem Wort genannt hat. Ich lese beim sog. Öldoktor immer nur LM, Mobil 1 und sonst nicht viel.
Dieser Hersteller des betreffenden 10w40 ist für Wahl teurer Basisöle, Rezepturen und Additive bekannt. Abdichtung des Reibpaares Kolbenringe&Zylinderwand vs. Flow ist bei diesem 10w40 optimiert.
Beide Motoröle das 10w40 und das 15w50 bezeichne ich mal als HighMileage Motoröle. Des Taxifahrers Freund das von V... ist in der hochwertigen Variante schonmal ein 5w40. Mercedes-AMG geht auf der Suche nach einem Motoröl was vor starken Benzin-Motoren nicht zurück sxhreckt quasi fremd und empfiehlt das C... 5w40.
Warum die wohl kein 10w60 Racing Öl empfehlen?
In der Basis als HighMileage Motoröle empfiehlt sich eher ein 10w40 als ein 5w40, hätte das C... 5w40 nicht mineralische Basisöle in der Rezeptur, welche besser abdichten wie HC, PAO, Ester und SHC/GtL-Basisöle. Nordic Sea Shelf Oils nennt sich der Rohstoff aus denen diese mineralischen Basisöle hergestellt wurden.
Mir aber verkokt dieses 5w40 bei >200km/h und Drehzahlen über 5.500 U/min. zu schnell und Motoren mit Hydros klappern mit zunehmender Betriebszeit/Laufleistung dieses 5w40.
Sowohl das nicht benannte 15w50 wie 10w40 zeigen kein Klappern der Hydros.
Bei diversen 10w60 Racing Ölen wird das Geräusch eher gedämpft als deren Funktion 100% gewährleistet. Das hat etwas mit der Viskosität zu tun für welche die Hydros ausgelegt wurden und die T3 WBX-Hydros sind definitiv nicht auf ein 60-er ausgelegt sondern eher auf 15w40 bzw. 10w40. 15w40 von 1984 sind bzgl. Vi@100°C ausgelegt wie 15w50 und viele 20w50. Letztere gehen in Diesel oft garnicht gut aus und in Benzinern sollte man nicht jedes 20w50 fahren. Wer zu einem wirklich billigen 20w50 greift und es mit einem 10w60 vergleicht braucht sich nicht über die schlechte Performance des 20w50 wundern.
Den Benziner in meinem eigenen PkW habe ich immerhin gerettet. Mir wurde quasi "empfohlen" mit einem 10w40, welches nichtmal die MB229.3 erhalten hat auf WIV (20.000....30.000km/24 Monate) zu gehen. Durch Vi@100°C von 14,8 cSt ist es zwar HighMileage-tauglich, aber WIV-tauglich ist es eben nicht. Das 5w40 von demselben Motorölhersteller zeigt kein Hydroklappern und ist WIV-tauglich. 5w40 sind also nicht perse der Grund für Hydroklappern.
Was steckt hinter WIV? Reduzierung von Verbrauch natürlicher Ressourcen.
Ein 10w60 werde ich häufiger wechseln müssen als ein für HighMileage optimiertes 10w40 und 15w50, va. Dann wenn man die Hochtemperatur-Reserven des 10w60 erleben möchte.
Das betreffende 10w40 hält länger durch wie das 15w50.
Das betreffende 10w40 ist zwar nicht so teuer wie die marktüblichen 10w60, mir selbst aber zu teuer. Es geht auch anders. Auch bei T3 WBX. Das ist hier aber nicht gefragt.
Grüße
Jochen
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T1-T5 Schnack
. Dh. Frage wurde mind. 1x falsch adressiert. 
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