Neues Schweißgerät ich bin Begeistert...

[martin30]

Hi Folks,

heute ist nun endlich mein neues Schweißgerät angekommen.
Habe lange und viel Überlegt und mir nun eines von Einhell mit Fülldraht
zugelegt. Das ding liegt zwar in der unteren Preisklasse aber für das bissl was ich Schweiße reicht es vollkommen aus.
Ich war mir nicht Sicher wie gut das mit dem Fülldraht geht den man liest ja doch sehr viele unterschiedliche Meinungen aber ich muss sagen für jemanden der ab und an mal nen auspuff oder bissl Blech schweißt ist das Ding Ideal.
Vor allem weil die teure Gasflasche wegfällt und Elektrodenschweißen naja
weniger fürs Auto gedacht ist.

Was nutzt Ihr und was habt Ihr für Erfahrungen mit Fülldraht gemacht?

Greetz Martin

P.s.: Ich bin dann erstmal wieder unterm Bus verschwunden :)

[Q-Master]

Welches Model und was hat es gekostet?

Ist für mich eventuell auch interessant, so für schnell mal zwischendurch.
Für größere Sachen kann ich mir ein Schweißgerät leihen, das ist aber immer mir schleppen und durch die Gegend fahren verbunden und macht bei Kleinkram keinen Sinn.

[Loudpipes]

Ich vermute er meint das hier:

EINHELL Fülldraht-Schweißgerät BT-FW 100

kostet so zwischen 120 und 150 in der Bucht.

Gruß

[Herr Vorragend]

Und wie teuer ist die Rolle Fülldraht?

[deltaprofi fix]

Ich fand es gut.

Habe mal auf einer in Montage in Florida damit Erfahrung gemacht , ich fand es gut , hab es bis dahin gar nicht gekannt, und nicht schlecht gestaunt. Hab immer nach dem Gas gefragt.
Verarbeitung war super.
Was ich nicht sagen kann wie das mit dem Draht ist wenn der mal etwas in der Ecke stand, ich denke hier sollte man auch bei längerer Pause den Draht herausnehmen und trocken verschliessen.

Wichtig ist doch das du es gut findest , ich hätte auch gerne alle besten geilsten Werkzeuge der Welt, manschmal tut es auch eine einfache Lösung . Zudem kommt meistens nur Mecker von Leuten über schlechtes Werkzeug die eh keins haben. Kommen aber auch dann für jeden Scheiss an ...

Mein Einhell ist jetzt 21 Jahre alt , braucht immer ab un zu Pflege aber dann funzt es wieder.

Viel Spass damit.

fix

[Q-Master]

Und wie teuer ist die Rolle Fülldraht?

Schon mal was von selber suchen gehört? Fauler Sack

Rolle 400 g kostet so zwischen 7 und 10 € je nach Anbieter.

Die Frage die sich hier wirklich stellt, wieviel Meter Naht kann man damit Schweißen?

[martin30]

Genau das ist es Einhell BT-FW 100 hat gekostet 139 Euronen.
Eine Rolle Fülldraht kostet hier im Hornabch mit 0,9kg um die 22 Euronen.

Also wer billig und nicht allzu oft Schweißen will dafür reicht es allemal.
Nun ist mein Vorläufiger Auspuff auch dicht und ich kann weiter Planen wie der Endgültige
Auspuffverlauf unterm Bus sein soll alla Sidepipes :)

Greetz

[Q-Master]

Passt die 0,9 kg Rolle auch da rein?

Laut Anleitung soll da ne 0,4 kg Rolle rein.

Schweißergebnis ist zufriedenstellend?

Irgendwelche Unterschiede zum "normalen" Schutzgasschweißgerät.

[grandpawonka]

Ich vermute er meint das hier:

EINHELL Fülldraht-Schweißgerät BT-FW 100

kostet so zwischen 120 und 150 in der Bucht.

Gruß

Interessant, bin auch grad auf der Suche nach Weiterbildungen in Richtung Schweißen und sowas...da ist sowas ja schonmal ein Anfang.

[Mr.J]

ich hab auch ein Fülldrahtgerät, meins ist von Güde. Ich bin zufrieden, bei den ganz billigen Geräten sind aber meistnes die Schlauchpakete und Massekabel zu kurz, aber mit ein bischen Übung kommen da ganz gute Nähte bei raus ...

[jenseblümchen]

Hab auch eins stehen...geht ganz gut, vor allem wenn man draußen mal kurz was schweißen will. dünne bleche mögen die kleinen geräte nicht so (also unter 1,5mm ists nen glücksspiel da kein loch rein zu brennen). ist halt ein wenig nervig das man bei den kleinen nur zwischen 45 und 90A wählen kann.

[Q-Master]

Hab auch eins stehen...geht ganz gut, vor allem wenn man draußen mal kurz was schweißen will. dünne bleche mögen die kleinen geräte nicht so (also unter 1,5mm ists nen glücksspiel da kein loch rein zu brennen). ist halt ein wenig nervig das man bei den kleinen nur zwischen 45 und 90A wählen kann.

Also zum schweißen von Karosserieblech nicht geeignet

[jenseblümchen]

Hab auch eins stehen...geht ganz gut, vor allem wenn man draußen mal kurz was schweißen will. dünne bleche mögen die kleinen geräte nicht so (also unter 1,5mm ists nen glücksspiel da kein loch rein zu brennen). ist halt ein wenig nervig das man bei den kleinen nur zwischen 45 und 90A wählen kann.

Also zum schweißen von Karosserieblech nicht geeignet

Weniger. Hab ein wenig an Blechen herum versucht, wenn das Blech draufgepappt wird gehts, aber auf Stoß..."loch an loch". Da sind die 45 Ampere einfach zu viel für, ne Stufenlose Regelung währe da meiner Meinung nach Sinnvoller.

Aber gut - ich hab mir das ohnehin zum zusammenbraten von Winkeln und Profilen gekauft, Bleche Schweiß ich auf der Firma.

[luckypunk]

Hab auch eins stehen...geht ganz gut, vor allem wenn man draußen mal kurz was schweißen will. dünne bleche mögen die kleinen geräte nicht so (also unter 1,5mm ists nen glücksspiel da kein loch rein zu brennen). ist halt ein wenig nervig das man bei den kleinen nur zwischen 45 und 90A wählen kann.

Also zum schweißen von Karosserieblech nicht geeignet

Doch, geht schon, aber man braucht Übung. Ich hab mit meinem uralten Güde schon einiges geschweisst, (WSS-Rahmen, Radlauf hinten, Seitenblech, aber auch richtig dicke Sachen) und muss sagen das für nen Anfänger eigentlich super ist, vor allem für ab-und-zu-Schweisser.
Interessant ist, das es sich noch nie abgeschaltet hat, trotz mickriger ESD von 10 bei Stufe zwei, und da hab ich schon ordentlich dickes Zeug gebrutzelt.

Interessant ist es vor allem wenn man es transportieren muss, schön leicht und handlich ohne Flasche, und es schweisst auch bei starkem Wind (dafür ist es ursprünglich auch gedacht) da es das Gas nicht wegblasen kann.

Es gibt übrigens auch eins mit mehr Stufen von ROWI, das überleg ich mir wenn mein uraltes Güde hopsgeht (so langsam hat es mehrere Macken, hat aber auch schon nen Zentner Draht verschweisst...)

Oder ein Schutzgasschweissgerät mit Fülldrahtfunktion, die sind auch nicht so teuer im Heimwerkerbereich. Aber solange man keinen Edelstahl oder sonstwas schweisst ist das nicht unbedingt notwendig.

Und ja, es sind Lo-Budget-Lösungen, aber nicht jeder hat die Kohle sich ein Profigerät zu kaufen für dreimal schweissen im jahr....

[pampi]

ich hatte auch ein fülldraht schweißgerät und man konnte damit gut schweißen,aber nach dem es kaputt gegangen ist,habe ich mir wieder eins mit flasche gekauft 400volt.damit lässt sich einfach besser schweißen.für einen der nur ab und an schweißt reicht das fülldraht gerät vollkommen aus

[Papajupe]

Ich bin ja umgestiegen von Einhell auf Elektra Beckum und das sind Welten in sachen Quallität, egal ob nun Gerät oder Schweißnaht. Und wenn das EB irgendwann platt ist kommt ein Kempi ins Haus.
Habe 10kg Gasbuddel und benutze 5kg Drahtrolle 08er Rolle kostet um die 10eu und eine Füllung CO² 20eu und komme damit auf lange Sicht günstiger weg als mit Fülldraht.

[luckypunk]

Ich bin ja umgestiegen von Einhell auf Elektra Beckum und das sind Welten in sachen Quallität, egal ob nun Gerät oder Schweißnaht. Und wenn das EB irgendwann platt ist kommt ein Kempi ins Haus.
Habe 10kg Gasbuddel und benutze 5kg Drahtrolle 08er Rolle kostet um die 10eu und eine Füllung CO² 20eu und komme damit auf lange Sicht günstiger weg als mit Fülldraht.

Klar ist es billiger auf lange Sicht, aber nur wenn Du viel schweisst. Wie gesagt, gerade für den Wenigschweisser ist der Verbrauch ja egal, dafür ist die Anschaffung aber recht günstig. Ich hab jetzt in 8 Jahren vier 0.8er Rollen Fülldraht verschweisst, die haben im Pack zusammen 45 € gekostet. Und wie gesagt, ich hab da einiges damit geschweisst.

[boofrost]

also ich hab sonnen fülldraht rotz mal ausprobiert und war mehr als unzufrieden ....

ich nehm mein gutes kemppi .... ganz normal schutzgas schweißen und dann geht das schon ...

[Papajupe]

@luckypunk:
Einhell, Güde oder Rowi Schutzgasgeräte empfehle ich nie weiter für knapp 400eu als Neugerät. Lieber diese 400eu für ein gutes gebrauchtes Ausgeben was nur eine Funktion hat:
Schutzgasschweißen mit Gasbuddel.

Und nicht wie andere 3 in 1 Gerät.
Schutzgas, Elektrode und Schweißen mit Wolframelektrode (WIG) und oder evtl. noch für Plasmaschneiden geeignet?

Ach ja mein EB aus den 80er Schweißt sehr gut auf Stufe 1 mit 0,8er Draht das 0,78er Karosserieblech von Hoppel seinen Luftgekühlten T3 Bulli.

gruß Stefan

[puffin]

Wer am Anfang gleich ein hochwertiges Gebrauchtes kauft, fährt auf Dauer besser.
Man bedenke, wenn man ein gutes Gerät besitzt, schweißt man auch öfter.
Viele teure Spezialwerkzeuge kann man sich nämlich mit etwas Geschick und Material aus der Schrottkiste günstig selber bauen, ich denke da z.B. an die verschiedenen Abzieher für die Getriebebastelei.
Oder Ventildemontage-Werk-Zeugs für Diesel Zylinderköpfe.
Das geht nur mit Schweißgerät.
Meine Meinung... ein gutes Schutzgas-Schweißgeraet gehört in jede Hobbywerkstatt.
Ich brutzel mit Rehm 190D....ne is kein Diesel

[Mr.J]

ich denke, das ein Maybach ein deutlich besseres Auto ist als ein T3, natürlich ist der erst mal teurer, aber längerfristig gesehen fährt man damit besser .

[luckypunk]

ich denke, das ein Maybach ein deutlich besseres Auto ist als ein T3, natürlich ist der erst mal teurer, aber längerfristig gesehen fährt man damit besser .

Sorry, abert das ist ein sehr schlechter vergleich, ein Maybach ist ja kein Fahrzeug mehr, die Kosten-Nutzen-Rechnung ist ne Katastrophe.
Es geht ja mehr drum ob so ein Billiggerät überhaupt Sinn macht oder nicht.
Und wie schon gesagt, für Gelegenheitsschweisser und für unkomplizierte Sachen ist ein Gerät für 140-240€ in Ordnung. Ich hab mein Güde geschenkt bekommen, da hat mein Kumpel schon Jahrelang echt viel mit geschweisst, ich hab damit von Anfang ohne irgendwelche Vorkenntnisse problemlos einen Windschutzscheibenrahmen und ähnliches geschweisst, ich denke das spricht für sich.

Mein andrer Kumpel, erfahrener KFZler, hat auch gemeint das es dafür völlig reicht, der hat mir den ersten Teil vom Rahmen geschweisst.

Klar, wenn ich Schweisserfahrung mit guten Geräten hab, dann ist das sicherlich ein Rückschritt, aber für den Neuling?

Für komplizierte Sachen, Vielschweisserei oder andere Materialien reicht das nicht, aber dafür braucht man doch auch nicht nur ein besseres Gerät, sondern auch mehr Kenntnisse, die ich eh nicht hab.

[Mr.J]

ich denke, das ein Maybach ein deutlich besseres Auto ist als ein T3, natürlich ist der erst mal teurer, aber längerfristig gesehen fährt man damit besser .

Sorry, abert das ist ein sehr schlechter vergleich, ein Maybach ist ja kein Fahrzeug mehr, die Kosten-Nutzen-Rechnung ist ne Katastrophe.

das war auch kein ernstgemeinter Vergleich, sondern nur ein klein wenig sarkastisch. Jedes Mal wenn dieses Thema auftaucht, dann hagelts immer wieder die Argumente, das Billig-Schweißgeräte nix taugen und man das High-End Lorch oder Fronius für einen 4stelligen Betrag kaufen soll. Das ist genauso, wenn Nachbars Oma sich für ihre wöchentliche 7km Einkaufstour eine Mercedes E-Klasse kaufen soll, der Polo aber für sie besser wäre. Wenn du einen Bus vollrestaurieren willst, nebenher noch Eisenbahnbrücken baust , dann kauf dir das teure Markengerät, wenn du Schweissen lernen willst,dann das billige. Ein teureres ist später immer schnell gekauft.

[luckypunk]

ich denke, das ein Maybach ein deutlich besseres Auto ist als ein T3, natürlich ist der erst mal teurer, aber längerfristig gesehen fährt man damit besser .

Sorry, abert das ist ein sehr schlechter vergleich, ein Maybach ist ja kein Fahrzeug mehr, die Kosten-Nutzen-Rechnung ist ne Katastrophe.

das war auch kein ernstgemeinter Vergleich, sondern nur ein klein wenig sarkastisch. Jedes Mal wenn dieses Thema auftaucht, dann hagelts immer wieder die Argumente, das Billig-Schweißgeräte nix taugen und man das High-End Lorch oder Fronius für einen 4stelligen Betrag kaufen soll. Das ist genauso, wenn Nachbars Oma sich für ihre wöchentliche 7km Einkaufstour eine Mercedes E-Klasse kaufen soll, der Polo aber für sie besser wäre. Wenn du einen Bus vollrestaurieren willst, nebenher noch Eisenbahnbrücken baust , dann kauf dir das teure Markengerät, wenn du Schweissen lernen willst,dann das billige. Ein teureres ist später immer schnell gekauft.

Sorry, hab ich wohl falsch verstanden. Ich bin eben auch der Meinung das für gewisse Zwecke Billigwerkzeug reicht.
Deswegen reagier ich manchmal auch ein wenig scharf wenn ich den Spruch hör "Wer billig kauft kauft zweimal", das stimmt nicht wenn ich ein Gerät oder zB nur einige bis selten brauch, und wenn ich nicht mehr Geld hab, aber ein Werkzeug brauch, dann muss halt das billige her.

[Papajupe]

@luckypunk:
Billig heisst nicht unbrauchbar, sondern wie ist das mit Ersatzteilen oder Umrüstmöglichkeiten.

Noch ein kleiner Tip am Rande!
Man sollte bei "günstigen" Schweißgeräten darauf achten das diese schon den Universaladapter "Euro Zentral Buchse" für das Schlauchpaket haben oder wie bei meinen EB das es recht einfach ist diesen Nachzurüsten. Denn das bei meinen EB verbaute Schlauchpaket ist recht "kurz" und wird demnächst auf ein 4m Schlauchpaket, Handgriff mit Kugelgelenk und Knickschutzfeder umgerüstet.

Denn wenn man den Scheibenrahmen beim T3 schweißt sollte das Schlauchpaket lang genug sein.........war beim weissen Bus schon etwas knapp. Muss ja bei meiner Caravelle noch sämtliche Scheibenrahmen machen.

[Q-Master]

Das Argument mit dem Schlauchpaket ist schon richtig, nur haben die günstigen Schweißgeräte das leider alle nicht.
Länge ist meist 2m.
Die Frage ist, wo man die Grenze setzen will, wenn man einen Einsatzbereich für gelegentliches Schweißen hat.

Fülldrahtgerät für ca 130€
Schutzgasschweißgerät in einfach mit festem Schlauchpaket ohne Flasche für ca. 200€
Ein Gerät mit Euro Anschluß für das Schlauchpaket ohne Flasche für ca. 350€
Ein Markengerät (semiprofessionell) ohne Flasche ab ca.750€
Oder gleich was "richtiges" ohne Flasche für ab 1000€

Mehr geht immer............

Für ne 10l Gasbuddel kommen noch mal 90€ - 130€ dazu, je nachdem wo man die kauft.

Ich schwanke immer noch zwischen Fülldrahtgerät und "kleinem" Schutzgasgerät.
Die Sache mit dem kurzen Schlauchpaket stört mich hierbei zwar,
aber da muss man halt etwas improvisieren und das Gerät auf einen Rollwagen stellen wenn man nicht hoch genug kommt.
Aber selbst hier ist der Unterschied schon ca 200€ zwischen den beiden Geräten.

Was mir immer noch nicht klar ist, wie hoch sollte der Strom für standard 0,8er Karosserieblech sein?
Ich habe im Internet Angaben von 30A bis 110A gefunden, wobei mir die 30A logischer erscheinen als die 110A.

Ist hier ein Schweißkünstler der dazu mal ein paar Erläuterungen geben kann?

[Oldman]

Ich liebäugle ja mit diesem hier: http://www.korrosionsschutz-depot.de/sh ... khelm.html

Für einen Anfänger der null Ahnung hat und sich nur ein wenig in die Materie einarbeiten will ist das doch okay. Will maximal mal ein wenig Karosse schweißen oder am Gartenzaun was anbrutzeln. Klar diese Einweggasflaschen sind teuer aber ich denke mir würde das genügen.

[Domi]

da biste aber auch schon bei 500€.
Ich hab mir ein kaum gebrauchtes Merkle 202 geleistet, 600€ mit halbvoller Gasbuddel und ner fast vollen großen Rolle Draht.
Zwar kein Automatikhelm aber irgendwann wird wieder ein Sparschein geschlachtet

[Oldman]

Klar 500€ aber eben alles dabei was man benötigt und NEU!!! Auch wenn gebrauchte Profiteile bestimmt noch super sind habe ich lieber was neues da stehen.

[Q-Master]

Finde ich zu teuer, gerade die kleinen Einweggasbuddeln kosten ein kleines Vermögen und halten vermutlich nicht lange.
So Pi mal Daumen kann man das rechnen:
Flascheninhalt x Flaschendruck = Gasmenge
10l x 200 Bar = ca. 2000 l Gasvolumen

Macht bei 10l pro Minute ca. 200 Minuten bis die Flasche leer ist.
Gefüllte Flasche kostet 100€, da schätze ich die Füllung (CO2/Argon) mal auf 30€

Auf die Schnelle hab ich Einwegflaschen mit gleichem Gas für ca 15€ gefunden.
Inhalt ist hier 1 l mit 110 Bar, macht also 110 l Gasvolumen oder auch 11 Minuten schweißen.
Macht also ca. 270€ für die gleiche Gasmenge wie in der 10 l Flasche

Wenn ich da was falsch verstanden habe, korrigiere man mich, aber ich finde das irgendwie teuer.

Einhell BT-GW 150 kostet incl. Zubehör in der Bucht 200€ incl. Versand, dazu noch ne 10 l Buddel Gas für 95€ (gefüllt) + 30€ Versand macht zusammen dann 325€ und du hast nicht diese Einwegflaschen.
Fehlt nur noch ne Rolle Draht (5 kg ca. 20€).
Automatikhelm kostet ab 35€

Ich sehe da überhaupt keinen Vorteil in dem von dir verlinkten Gerät.

[luckypunk]

@luckypunk:
Billig heisst nicht unbrauchbar, sondern wie ist das mit Ersatzteilen oder Umrüstmöglichkeiten.

Aber das ist es ja: zB bekommt man Güde-Teile problemlos her, sind nicht teuer, halt im Verhältniss zum kaufpreis.
Kauf mal für ein semiprofessionelles Gerät Teile, die kosten auch wieder ordentlich mehr. Und es ist ja nicht so das die nie kaputt gehn.

Umrüsten ist klar, da muss sich dann schon beim Kauf sicher sein was man will,, aber wie gesagt, 140€ ...wenn ich da nach einem Jahr merk das es mir doch nicht reicht, kann ich es immer noch verticken (diese Teile erziehlen erstaunlich hohe Auktionspreise, oft nahe am Sofort-Kaufen-Preis) und mir dann was passenderes zulegen.

Und bitte, erzählt mir nichts von Marken und Haltbarkeit: ich hab zu hause einen 200-DM- Bandschleifer von B&D liegen, der kurz nach Ablauf der Garantie (damals noch 1 Jahr) abrauchte...und mir heute als Ersatzteillager dient für meinen baugleichen Einhell für 40 DM...wenn er denn mal kaputt geht.

Mittlerweile ist ein grosser Teil meines Werkzeugs eher aus dem Billigsektor, und eigentlich kann ich nicht sagen das ich unzufriedener bin als mit dem Markenzeug da ich mir früher noch leisten konnte.

Auf den Zusammenhang von Marke, Service und Teile kann man sich nicht verlassen, da hab ich schon genug erlebt.

[Papajupe]

Also mein EB geht von 25-120Amp in vier Stufen und das reicht für 0,75er Blech bis ca.10mm Flacheisen mit einer CO² Eigentumsgasbuddel und eine Gasfüllung liegt bei 20eu.





Und auf dem Foto siehste gut das man es auch auf Euroanschluß umbauen kann........gebraucht zwischen 100-150eu. Elektra Beckum gehört jetzt zu Metabo. Es reicht für meine Zwecke ..................kannst ja mal inner Bucht kiecken.

[martin30]

@Papajupe

das gleiche EB habe ich hier auch noch stehen allerdings mit defekten Schlauchpaket.
Ein Spezialist hier bei uns will 275€ für das Schlauchpaket inkl. Einbau haben.
Gebraucht habe ich leider noch nix gefunden sonst hätte ich das auch wieder Fit gemacht
aber für das Geld kauf ich mir lieber erstmal ein kleines neues.

Für meine Einsatzzwecke reicht das Fülldraht Schweißgerät auch vollkommen aus.
Da ich nicht ganz unbewandert im Schweißen bin geht das auch mit dem Karroserieblech.
Man muss halt etwas vorsichtiger Punkten aber es geht und hält auch gut.

Da an meinem Bus die Karosse gott sei dank Tip Top ist muss ich da eh schweissen
und wenn es mal soweit sein sollte bis dahin läuft das große EB hoffentlich wieder :)

Aber bis dahin tut es das kleine Einhell allemal.

Aber mal zur allgemeinen Disskusion:
Es gibt schon gewisse Qualitätsunterschiede zwischen Marken und Billigwerkzeuge.
Ich habe mir mal ganz Bitterböse die Hande aufgeschnitten und durfte 3 Tage im KH verbringen weil mir so ein billiger Schraubenschlüssel in der Hand gebrochen ist und mir
2 Sehnen durchtrennt hat, seitdem arbeite ich was Schraubendreher und Schlüssel angeht nur noch mit Markenwerkzeug.
Da lege ich richtig Geld für auf den Tisch weiss aber das dass Ding zu 90% stabiler ist als so ein Schlüsselset von Aldi.

Das auch teure Geräte kaputt gehen ist ja auch vollkommen klar ein bissl Glück beim Kauf gehört halt auch dazu und die meisten Billigprodukte werden eh von den guten Herstellern produziert und quasi als B-Ware unter einem anderen Namen vertrieben....

Gruß Martin

[luckypunk]

@Papajupe

das gleiche EB habe ich hier auch noch stehen allerdings mit defekten Schlauchpaket.
Ein Spezialist hier bei uns will 275€ für das Schlauchpaket inkl. Einbau haben.
Gebraucht habe ich leider noch nix gefunden sonst hätte ich das auch wieder Fit gemacht
aber für das Geld kauf ich mir lieber erstmal ein kleines neues.

Für meine Einsatzzwecke reicht das Fülldraht Schweißgerät auch vollkommen aus.
Da ich nicht ganz unbewandert im Schweißen bin geht das auch mit dem Karroserieblech.
Man muss halt etwas vorsichtiger Punkten aber es geht und hält auch gut.

Da an meinem Bus die Karosse gott sei dank Tip Top ist muss ich da eh schweissen
und wenn es mal soweit sein sollte bis dahin läuft das große EB hoffentlich wieder :)

Aber bis dahin tut es das kleine Einhell allemal.

Aber mal zur allgemeinen Disskusion:
Es gibt schon gewisse Qualitätsunterschiede zwischen Marken und Billigwerkzeuge.
Ich habe mir mal ganz Bitterböse die Hande aufgeschnitten und durfte 3 Tage im KH verbringen weil mir so ein billiger Schraubenschlüssel in der Hand gebrochen ist und mir
2 Sehnen durchtrennt hat, seitdem arbeite ich was Schraubendreher und Schlüssel angeht nur noch mit Markenwerkzeug.
Da lege ich richtig Geld für auf den Tisch weiss aber das dass Ding zu 90% stabiler ist als so ein Schlüsselset von Aldi.

Das auch teure Geräte kaputt gehen ist ja auch vollkommen klar ein bissl Glück beim Kauf gehört halt auch dazu und die meisten Billigprodukte werden eh von den guten Herstellern produziert und quasi als B-Ware unter einem anderen Namen vertrieben....

Gruß Martin

Du hast recht, bei solchen Handwerkzeugen ist auf jeden Fall von Discountern abzuraten, vor allem Sachen die man mit Kraft einsetzt. Ich hab mir mal nen Norma-Schlosserhammer gekauft, mit Fiberglasstiel der sich nach zwei Schlägen der Länge nach gespalten hat...hat mir schön die Haut an der Handinnenfläche eingezwickt beim nächsten Schlag.

[Mischa]

zur Amperezahl ist zu sagen, dass man pro mm Blechstärke zw. 35 und 40A rechen sollte.
Wenn ihr euch was neues zulegt, solltet ihr sehen, das man damit auch Mig-Löten kann. Geht sauberer, einfacher und mit viel weniger Verzug.
Das ist gerade bei den ollen Bussen wegen der großen, geraden Blechflächen recht interessant.
Der Einstiegsstrom sollte unter 30 A liegen.
Übrigens gibt es auch schon recht gute Geräte unter 1000€. Das vom Korossionsschutzdepot würde ich nicht nehmen, weil es keinen Zentarlanschluss hat, d.h beim wechsel des Schlauchpeketes kann's teuer werden.

[Oldman]

@Q-Master: Schön erklärt danke.

Kannst du nicht mal für diejenigen hier unter uns die keine Ahnung haben so ein Komplettpaket erstellen? Müssen ja keine Ebaylinks sein aber wenn ich in der Bucht suche finde ich tausend Geräte und da steht überall nur "Bla bla bla" im Anzeigentext. Hab doch keine Ahnung und das vom Korrossionsschutzdepot ist auch nur eine Empfehlung von anderen gewesen.

[bu-bi]

hab gerade mal ein wenig gegoogelt:

http://www.restposten.de/suche-schwei%C ... 3%A4t.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Da könnte was dabei sein...
Kann da mal jemand mit Ahnung reinschauen?

[Q-Master]

Ich hab auch keine Ahnung
Und mein schweißen ist wohl eher als festbraten anzusehen

Ich bin halt in allem was mit Autoschrauben zu tun hat Autodidakt,
hab mir also alles selber bei gebracht, bis auf den Elektrokram, das hab ich mal gelernt.

Ich nutze halt Gelegenheiten mir von Fachleuten was beibringen zu lassen.
Helfe halt dann auch schon mal kostenlos, wenn es was zu lernen gibt.
Mein Kumpel hat ne Werkstatt, und wenn da "Not am Mann" ist, bin ich halt mal nen Tag da.
Geld gibts nicht, aber wenn man mit nem Gesellen der schon über 30 Jahre KFZ Mechaniker ist an nem Auto schraubt, gibts halt was zu lernen.
Dazu noch viele Bücher lesen (oder halt Internet) und seit 25 Jahren selber schrauben........

Ich hab halt mal Gegoogled und so diverses gefunden.
Ich kann das aber mal zusammen stellen, was ich so ergoogeled habe.
Kommt dann später..........

Was aber immer noch im Raum steht: Kann man mit 45A vom Fülldrahtgerät vernünftig an der Buskarosse schweißen?
Etwas Gefühl und Übung voraus gesetzt?
Gibt ja hier einige die Schweißen auch mal gelernt haben.
Also, mit welcher Einstellung (Gerät dazu schreiben) schweißt Ihr am Bus?

[Q-Master]

@bu-bi: Ist nur für Gewerbetreibende und deshalb sind das Nettopreise. Kann also nicht jeder kaufen, außerdem gelten dann andere Garantiezeiten.

Außerden nicht besonders günstig.
Güde SG 120 A in der Bucht für 130€ incl. Versand zu finden,
auf der verlinkten Seite für 112,18€ + 19%= 133,49€ vermutlich + Versand.

[Mischa]

als Verkäufer und Vorführer von Schweißgeräten halt ich nicht viel von dem Baumarktkram. Allerdings für ab und an mal nen Blech zu schweissen, ok.
Dann würde ich auf http://www.restposten.de/article-8295981.htmldiese zurückgreifen, da
1. Zentralanschluss
2. niedriger Einstiegsstrom ( 25 A)
Allerdings sind die schweissbaren Blechstärekn extrem optimistisch, um es vorsichtig auszudrücken.

[Q-Master]

Allerdings sind die schweissbaren Blechstärekn extrem optimistisch, um es vorsichtig auszudrücken.

In Bezug auf dünne oder dicke Bleche?
Die meisten hier werden wohl nur Fahrzeugkarosse und Gartenzaun schweißen.

Ansonsten hört sich das Gerät gut an, da mit 3m Schlauchpaket (abnehmbar) und preislich vertretbar (Bucht 325€ + Flasche)

[Oldman]

Hier scheint alles dabei zu sein bis auf die Flasche. Artikelnummer: 290519890469

Was für eine Flasche mit welchem Inhalt wird den benötigt für Bullikarossen und Gartenzäune?

[Mischa]

bei den dicken Blechen wird's eng

[Daniel83]

@martin30: Hast du mal bei ebay geschaut? Da gibts Schlauchpakete für unter 100€. An das EB sollte man auch den neuen Stecker dranbauen können.
Das gleiche Gerät habe ich nämlich auch noch stehen. Ich glaube sogar ne Nummer größer. Ich habe es mal geschenkt bekommen. Dafür ist es aber teilzerlegt und das Schlauchpaket fehlt auch. Deshalb hatte ich mal bei ebay geschaut. Zum testen ist erst mal ein altes drangefrickelt. Wenn ich das Gerät wieder zum laufen bekomme, gibts ein neues Paket...

Gruß Daniel

[Papajupe]

So ich bin gerade am Schauen wie ich das demnächst mache mit dem Schweißen bei meiner Caravelle und mit dem Frontscheibenrahmen. Ich will dabei so wenig Schleifnacharbeit haben wie möglich. Bei Aussen und Innenteil vom Rahmen wird gepunktet aber der andere Rest muss ja Wasserdicht werden.

Bei meinen weissen Bus habe ich den Verdacht das auf der Fahrerseite irgendwo eine Punktnaht nicht richtig Dicht ist. Sprich es könnte ein Haarriß vorhanden sein, da leichte wässrige Rostspuren nach Aussen und Innen dringen.

Erste Schweißprobe etwas dahin geferkelt mit CO², 0,8er Schweißdraht und 5l/min Gasfluss, Drahtvorschub war ca. 6-7, Schweißstufe 1 ist ca. 25bis 30amp.......muss defeniftiv öfters Üben als ob ich das zum ersten mal mache.
Schweißgerät: Elektra Beckum 120 15

Vorderseite:
(zum Vergössern an clicken)


Rückseite:
Nicht besonders gut Durchgeschweisst.



Zweite Schweißprobe:
Naht 1
Corgon 18% Argon zu 82% CO², 0,8er Schweißdraht und 5l/min Gasfluss, Schweißstufe 1 ist ca. 25bis 30amp

Naht 2
Corgon 18% Argon zu 82% CO², 0,8er Schweißdraht und 6l/min Gasfluss, Schweißstufe 1 ist ca. 25bis 30amp

Vorderseite:





Rückseite:

Mit Corgon ist die Naht bzw. Punktnaht besser durchgeschweisst und man sieht auf der Rückseite welchen Einfluss die Gasmenge (Liter pro Minute) auf das Ergebnis hat. Den Brenner habe ich gezogen und stand im ca.45° Winkel zum Blech in Zugrichtung.



Wenn ich das so immer hinbekomme wie die letzte Punktnaht werde ich mir mein Wig Gerät schnappen und es auch mal wieder nach 15j versuchen damit zu Schweißen.
Wolfram Inert Gasschweißen
Mag = Metall aktiv Gasschweißen
Mig = Metall inert Gasschweißen

Falls Intresse besteht könnte ich im laufe der Zeit meine Schweißübungen mit Bildern und Beschreibung posten?! Denn mit meinen Punktschweißen bin ich auch nicht wirklich zu Frieden. Geht ja darum im Vorfeld ein paar Fehler zu Vermeiden, sprich doppelte Arbeit.

[Papajupe]

@martin30: Hast du mal bei ebay geschaut? Da gibts Schlauchpakete für unter 100€. An das EB sollte man auch den neuen Stecker dranbauen können.
Das gleiche Gerät habe ich nämlich auch noch stehen. Ich glaube sogar ne Nummer größer. Ich habe es mal geschenkt bekommen. Dafür ist es aber teilzerlegt und das Schlauchpaket fehlt auch. Deshalb hatte ich mal bei ebay geschaut. Zum testen ist erst mal ein altes drangefrickelt. Wenn ich das Gerät wieder zum laufen bekomme, gibts ein neues Paket...

Gruß Daniel

Dem Martin hatte ich schon geschrieben ob er die Schweißdrahtseele wechseln kann.
Guggst du link:
http://www.schweiss-bedarf.de/artikelde ... ddbfb98d9c" onclick="window.open(this.href);return false;
Und ob man das noch für das olle EB bekommt. Bei meinen ehm. Einhell konnte man Meterware verwenden zum Wechseln.
Diese Schweißdrahtseele hat eine gewisse ähnlichkeit mit den Kunststoffunterdruckschläuchen die die Gummischläuche verbinden.

[Daniel83]

Ich habe da im Moment so ein 2m Schlauchpaket von einem alten billigstBaumarktgerät dran. Ein paar neue Löcher ins Gehäuse gebohrt, aus einen Stück Altmetall einen Befestigungswinkel gebaut und den Schlauch ans Gehäuse genietet. Nicht schön, aber zum testen reichts. Im Moment ist das Gehäuse offen, der Lüfter liegt noch daneben und wir vermuten, dass eine Diode kaputt ist. Also was die Elektrik angeht habe ich da zwei linke Hände. P=U x I kenne ich noch, dann hört es aber schnell auf. Ich habe da nen Kumpel, der ist studierter Elektriker. Ich bin da ganz zuversichtlich.
Ein Schlauchpaket habe ich mir mal hier bei ebay herausgesucht: 130189604510

Gruß Daniel

[Papajupe]

Ich hatte mir das Ausgeggugt:
350226730778 und Adapter 170432673616
Mal guggen wo da der Unterschied zu dem ist was du Daniel ausgeggugt hast.

[Q-Master]

@Papajupe: Kleine Anmerkung zu deinen Ausführungen,
bei Corgon18 hast du die Gasmengen vertauscht.
Die Zusammensetzung ist 18% CO2 und 82% Argon.
Nachzulesen hier http://www.linde-gase.de/produkte/cyl_t ... on_18.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Alles was ich bisher gelesen habe, spricht von mindestens 8l Gas/Minute.
Andere sogar von 10-15l/Minute.

Könntest du halt noch mal etwas verschwenderischer mit dem guten Gas sein

Danke schon mal für die Ausführungen.

Interessieren würde mich jetzt halt mal ein "Schweißtest" mit folgenden Bedingungen:

0,8er Bleche,
überlappend,
oberes Blech gelocht und durch die Löcher mit dem unteren verschweißt, also so, wie man das machen sollte wenn man ein Blech einsetzt. Mit Absetzzange natürlich dann am Auto, hab ich mir zumindestens so zusammen gelesen
Muss halt das Prallelement an meinem Kasten etwas erneuern, und da wäre das ja passend.

Schweißstrom mit ca.25A und mit ca. 45A und ca. 8l Gas / Minute.

Für die Testmaterialien würde ich dann als Ausgleich mal nen oder spendieren, oder auch 2.

Was mich halt immer noch beschäftigt, sind die minimal 45A des Fülldrahtgerätes.

[Q-Master]

Eine Korrektur zu den Gasmengen die in den Flaschen sind hab ich noch.

Linde (Link in meinem letzten Post) gibt für die 20l Flasche (200 Bar) eine Gasmenge von 4700l an.
Das heist in der 10l Flasche müssten 2350l drin sein.
Macht bei 8l / Minute dann eine Schweißzeit von ca. 290 Minuten oder fast 5 Stunden.

[Loudpipes]

Auch sehr interessant für Schweißer-Neulinge:
http://www.autoschrauber.de/content/000 ... geraet.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Ich finde den Thread hier sehr gut und informativ, auch wenn ich jetzt immer noch nicht weiß welches, bzw. was für ein Typ von Gerät ich mir zulegen soll.

Wollen wir nicht im Juni auf dem Bullitreffen ein Schweißer-Selbsthilfe-Workshop machen?
Von jedem Typ (WIG, MIG, Fülldraht, Elektroden) ein Gerät und ein paar alte Bleche zum Testen

Grüße

[Papajupe]

Ja sorry "Q" wegen der Gasmischung und den Prozenten und wenn "Edelstahl bzw. nicht Eisenmetal" geschweißt werden soll ist anderes Gas angesagt als CO² oder Corgon.
Wegen der Literzahl pro Minute für das Gas ist halt 6l das Minimum wenn in der Halle geschweißt wird. 10l habe ich nur genommen wenn mal im Freien geschweißt werden musste.

Punktschweißen von Blechen werde ich hier dann auch noch Zeigen denn den Bericht den den ich mal gemacht hatte, war noch mit dem ollen Einhell und dort konnte man nicht die Literzahl einstellen.

[Q-Master]

Ich wollt auch nicht meckern oder den Oberlehrer spielen.

Ist mir halt nur Aufgefallen (das mit der Gasmischung) und da hab ich halt mal nach "Corgon" gegoogled.
Nicht das einer zum Gasfritzen rennt und falsche Infos hat.

Ich arbeite mich halt gerade an das Thema ran, deswegen meine ganze Fragerei

Und danke noch mal für die "Scheißproben"........................ ähhhh "Schweißproben"

[Daniel83]

Wenn ich das so immer hinbekomme wie die letzte Punktnaht werde ich mir mein Wig Gerät schnappen und es auch mal wieder nach 15j versuchen damit zu Schweißen.

Wie meinst du das denn? Karosserieschweißen mit WIG? Ich dachte das würde zu heiß und damit der Verzug zu groß. Oder geht das stellenweise auch, z.B. an den kleinen gekanteten Blechen die du in den Lufti einschweißt? Das punktest du dann aber nicht, oder?

Mit dem WIG Gerät übe ich hin und wieder auch, da habe ich Zugriff auf so ein schönes kleines, ich glaube Lorch. Allerdings kein Karosserieblech, sonder 4- Kantrohr u.ä. Jede zweite Schweißnaht sieht auch schon ganz gut aus.

Gruß Daniel

[Papajupe]

Ne nicht direkt für die Karosseriearbeiten. Irgendwann in der Zukunft will ich mit V2A genauer WNr. 1.4301 (X5CrNi18-10), AISI 304 was machen.
Denn das Zeugs verträgt sich mit Alu recht gut. Und wenn es nur darum geht eine für unsere Zwecke angepasste Rollstuhlrampe zu Bauen, damit meine Kleene den Balkon selber Entern kann ohne meine Hilfe. Oder irgendwelche Wasserrohre herstellen fürn Bulli...............wenn man das erst beherrscht das Schweißen kommen auch die Ideen und Anwendungen.
Das ist aber eben zur Zeit zweitrangig.

Allerdings könnte man mit dem Wig auch gezielt Blech erhitzen um es Spannungfrei zu bekommen. Gibt ja diese Blubberbeulen

[dieKatastrophe]

Moin Moin,

ich hab jetzt noch nicht ganz komplett gelesen den Thread,
aber ich wollte mal einen Senf dazugeben.
Ich habe auch so einen Billigtrümmer mit Fülldraht und
absolut keine Ahnung vom Scheißen. Wußte wohl,
das nicht nur Hitze und Strom Gefahren bergen, sondern
eben nicht zu verachtende gifitge Dämpfe.
Drum hab ich mich durch diverse Seiten geclickt und viel
gelesen und mich dann doch für so ein Gerät
entschieden. Meine Rechnung war aber eine andere.
Nämlich ich probier es mal aus und wenn es nix bringt
(klar,nur mit einem Qualitätsprodukt kann man auch
ne erstklassige Arbeit abliefer, das mal außen vor)
habe ich wenigstens nicht zuviel Geld verbraten.
Habe ein bischen rumgespielt und das eine oder
andere für mich gebraten und dann auch mal dem einen
oder anderen Freund, mal ein Winkel oder ne abgerissene
Schraube. Sagte mir dann jedes enigermaßen gut geworden
Ding verbuche ich mit 5 Eulen und wenn ich den Kaufpreis
raus hab ists egal gewesen. Denn für den Kleinkram
habe ich so viel gespart. Und nen Automatikhelm
habe ich mir auch gegönnt.

Und es macht auch Spaß, man muß zwar fleißig üben,
aber bin nun weit über den Kaufpreis hinaus.

Gruß
Frank

[der dennis]

[quote="Papajupe"]










quote]

Also mit Verlaub gesagt: Bevor Du ans WIG-Schweißen gehst solltest Du vielleicht noch ein wenig an Deinen Fingerfertigkeiten im schweissen üben.
Was ich da sehe ist, nun ja, ich sags mal nett: nicht wirklich überzeugend...
Wenn ich solche "Nähte" bei Zwischenprüfungen sehe gebe ich eine entsprechende Wertung: Hält und der Wille war da, 4-5.

[luckypunk]

Das ist halt auch ein Vorteil der einfachen Geräte aus dem Baumarkt, v.a. bei Fülldraht: Der Vorschub ist fix auf die Schweissstufen eingestellt, da braucht man also keine Erfahrung um die auf einander nach dem Schweissbild einzustellen. Ich hab ja auch schon mit Profigeräten Schweissversuche unternommen....ohne Ausbildung und Erfahrung war das recht sinnlos, mir musste mein Kumpel, der mir das Gerät geliehen hat, erst mal ausführlich zeigen und erklären. Und auch dann war das nur Gebrutzel, fragt nicht wieviel ich danach flexen musste....

Anders eben beim Fülldraht: für einfache Anwendungen eben passt das, das Schweissbild ist für ohne Übung und Erfahrung okay, wenn ich mal mehr am Stück arbeite wird es sogar ganz gut. Kalte Schweisspunkte sind da auch selten, und flexen hält sich in Grenzen.

[T3-Staff]

Mahlzeit!Hmh,ich les hier von Schweißnaht und seh nur Punkte?
Gruß Frank!

[der dennis]

Mahlzeit!Hmh,ich les hier von Schweißnaht und seh nur Punkte?
Gruß Frank!

@papajupe:

jetzt weiss ich auch warum dein "geschweißter", verlängerter Türbügel nicht gehalten hat...
Die Rampe für Dein Töchterchen solltest Du besser nur zusammenheften, lass das besser einen schweißen der das kann...

[svenwbx]

HUHU
Also ich hab mir auch son Fülldrahtgerät geholt.
Und man kann damit definitiv was zusammenbruzeln.
Aber richtig schweißen ist das nicht.

Mit nem großen Gerät hat man doch viel mehr Möglichkeiten was Schweißstrom und Geschwindigkeit des Dahtes angeht.
Wird dann natürlich viel sauberer..

Aber das Fülldraht Teil kriegt das Material auch flüssig..... Sieht nur nicht ganz so schön aus..
Und durch die "nur" 2 Schweißstufen von 45 und 90 Ampere mus man hakt etwas vorsichtiger rangehen...

Bei mir sind es 3 Hauptgründe für das Fülldrahtteil

Es ist leicht , ich kann / darf nix schweres heben
Ich hab keine Halle und kanns somit immer in den Keller inne Ecke stellen weil kleine Abmaße
Und ich bruzzel ja nur ab und zu nen bischen....Da reicht es dann...muss man halt nen bsichen mehr Sauberflexen..

[der dennis]

mal inner bucht "MAG" oder so eingeben...
MAG gibs auch in klein...

ich hab hier auch noch irgendwo nen werbeprospekt rumfliegen...

[Loudpipes]

Sven, was für ein Gerät hast du denn?

Gibt es Meinungen zu dem Rowi Fülldraht Schweißgerät 120/55/1 ?
Kostet etwas mehr als das Güde, allerdings sagt mir der Name nix:

Tragbares Fülldraht-Schweißgerät zum Verschweißen von selbstschützendem Fülldraht nach dem FLUX-Verfahren.

* Tragbares Fülldraht-Schweißgerät zum
Verschweißen von selbstschützendem
Fülldraht nach dem FLUX-Verfahren.
* Komplett mit Schlauchpaket
* Inkl. Schweißbrenner und Massekabel
* Inkl. Masseklemme.
* Mit Ventilator, Thermoüberlastschutz
und Überhitzungsanzeige

Highlights

* Kompakte Bauweise
* Sehr gute Schweißeigenschaften
* Keine Gaszufuhr erforderlich

Serienmäßiges Zubehör

* Schlauchpaket inkl. Brenner
* Massekabel inkl. Masseklemme
* Zusätzliches Kontaktröhrchen
* Handschutzschild inkl. Blendglas
* Drahtbürste
* Fülldraht (Testspule)

Technische Daten

* Netzanschluss 230 V~50 Hz
* Regelbereich 55 A/16,7 V - 120 A/20 V
* Schweißstromeinstellung 4 Schaltstufen
* Einschaltdauer
- bei 55 A 60%
- bei 90 A 20%
- bei 120 A 10%
* Verwendbarer Schweißdraht:
Selbstschützender Fülldraht Ø 0,9 mm
* Max. Drahtspulengröße 0,8 kg
* Max. Stromaufnahme (I1max) 23 A
* Eff. Stromaufnahme (I1eff) 7,6 A
* Max. Leistungsaufnahme 3,5 kVA
* Leerlaufspannung (U0) 43 V
* Netzabsicherung 16 A träge
* Schutzart IP21S
* Isolationsklasse H
* Schlauchpaket inkl. Brenner 2,30 m
* Massekabel inkl. Masseklemme 1,90 m

Logistische Daten

* Produktgewicht 15,4 kg
* Gesamtgewicht 17,0 kg
* 'Produktmaße (L x B x H)
34,0 x 18,5 x 29,5 cm
* Verpackungsmaße (L x B x H)
46,0 x 23,5 x 39,0 cm

Fülldraht-Schweißen

* Das Fülldraht-Schweißen entspricht hin-
sichtlich der Handhabung und Ausrüstung
dem Schutzgas-Schweißen.
* Der Fülldraht ist jedoch nicht so massiv
wie der zugeführte Schweißdraht beim
Schutzgas-Schweißen und besteht aus einem
Blechmantel mit Pulverkern.
* Der Lichtbogen wird hier auch durch Schutzgas
vor der Atmosphäre geschützt.
* Das Gas wird entweder extern über den
Schweißbrenner zugeführt (gasgeschützte
Fülldrähte) oder durch die Pulverfüllung im
Lichtbogen erzeugt (selbstschützende
Fülldrähte).
* Ein zusätzliches Gas ist hier nicht
notwendig.

Ausstattungsmerkmale

* Ventilator
* Thermoüberlastschutz
* Überhitzungsanzeige
* Schlauchpaket (nicht abnehmbar)
* Massekabel (nicht abnehmbar)
* Tragegurt

Güde:

Technische Daten

* Anschluss/ Frequenz: 230 V~50 Hz
* Absicherung: 32 A
* Schaltstufen: 45/90 A
* Einschaltdauer: 90 A ~ 10 %
* 45 A ~ 60 %
* Netzleistung: 3,2 kVA
* Max. Drahtstärke: 0,9 mm
* Empf. Materialstärke: 1,5 - 5 mm
* Leerlaufspannung: 31 V
* Schutzart: IP 21S
* Isolationsklasse: H
* Gewicht ca.: 14 kg

Beschreibung

* Gehäuse aus pulverbeschichtetem Stahlblech
* 2 Schaltstufen
* Thermo-Überlastschutz
* Hohe Einschaltdauer durch Zwangskühlung
* Geeignet für Fülldrähte bis 0,9 mm (Kleinspule)

Ausstattung

* Inklusive Schlauchpaket mit Direktanschluss
* Massekabel mit Klemme
* Schweißschild und Bürste

Für mich als noch-Laien ließt es sich so, dass das Güde ab 45A arbeitet, das ROWI ab 55A.
Je geringer die A, desto dünner können die Bleche sein, ohne sie zu verbraten.

Mein Nutzungsprofil wird eher dem vom Sven ähneln.
Mal ne Schraube irgendwo draufbrutzeln, ein bisschen Erfahrung sammeln,vielleicht mal eine Halterung basteln oder modifizieren. Mit Blechen brauch ich noch nix machen, weil mein Syncro rostfrei ist.

Was meinen die alten Hasen?

[svenwbx]

HUHU
Ich hab meins aus dem örtlichen Baumarkt...
Is von Herkules...
Kannte ich nicht...Trotzdem gekauft.. und funktioniert...
Wie lange ?? Keine Ahnung...hat ja Garantie...

[Domi]

Herkules ist Hausmarke von Bauhaus oder?

[svenwbx]

HUHU
Das kann gut sein...
Bauhaus....ja ich glaub da war ich drin

[Mischa]

boah ey,

mit 45 Ampere richt am Bus schweissen wird problematisch. Zumindest bei Arbeiten auf Stoss, was wegen der besseren Rostversiegelung ja sein sollte.
Außerdem sollte man mit mindestens 10 mal Drahtstärke in Litern Schutzgas schweißen, d.h 10 x 0,8 =8 Litern. Ich arbeite bei 15 mal Drahtstärke,ist einfacher und sauberer.

[Loudpipes]

boah ey,

mit 45 Ampere richt am Bus schweissen wird problematisch. Zumindest bei Arbeiten auf Stoss, was wegen der besseren Rostversiegelung ja sein sollte.
Außerdem sollte man mit mindestens 10 mal Drahtstärke in Litern Schutzgas schweißen, d.h 10 x 0,8 =8 Litern. Ich arbeite bei 15 mal Drahtstärke,ist einfacher und sauberer.

Sind die 45 Ampere zu wenig oder zu viel?
Und vor allem für welche Arbeiten?

[svenwbx]

HUHU
45 sind schon sehr viel für dünnes Blech..Da bruzelt es schnell ein Loch und auf Stoß wird es fast unmöglich bei dünnem Zeug..
Aber mit etwas geschick gehts auch da.. nur nicht so lange die Hand am "Abzug" halten...

[bu-bi]

Hallo,

* Anschluss/ Frequenz: 230 V~50 Hz
* Absicherung: 32 A
* Schaltstufen: 45/90 A

wer hat denn 220v mit 32A abgesichert?
Da ist wohl der Elektriker gefragt.

Für dünnes Blech ist ab 25A besser geeignet. 45A ist zu viel.

[Q-Master]

Ich werde mir wohl kein Fülldrahtgerät kaufen, da die 45A für Karosserieblech wohl ein bischen viel sind.
Mitnehmen will ich mein Schweißgerät sowieso nicht, deswegen ist mir das Gewicht egal.

Bei der Suche bin ich dann auf folgendes Gerät gestoßen:
Ebay Artikel 290398294477

Güde Schutzgas Schweißgerät MIG 172/6W
Interssant ist halt das abnehmbare Schlauchpaket mit 3m Länge.
Ich hab extra noch mal bei diesem Anbieter nachgefragt ob das mit der Länge auch so richtig ist,
Aussage hier war: Die neuste Version hat ein 3m Schlauchpaket, wir verkaufen nur diese!
Es gibt auch andere Anbieter (nicht nur bei Ebay) die noch die alte Version mit 2m Schlauchpaket verkaufen.

Hat 6 Stufen von 25A bis 135A, bei 135A allerdings nur noch 10%.
Stahlträger schweißen geht dann wohl nicht, ich will aber auch nur meinen Kastenbus schweißen

Preis ist mit 249€ auch OK.
Mit vernüftigem Schweißschirm und vernüftigem Manometer/Druckminderer und ner 10l Gasbuddel sind dann aber auch 500€ weg.

Ersatzteile scheint nicht das Problem zu sein.

Gegenüber den 130€ für das Einhell Fülldrahtgerät ist das schon ne Ansage,
ich hab aber auch noch mehr Baustellen in der Scheune die alle noch etwas frisches Blech vertragen können.

[Mischa]

bei den Angaben der ED gibt es 2 Werte. Der eigentlich richtige Wert ist bei 40°C gemessen.
Dann gibt es einen bei 20°C.
Wirklich Aussagekräftig sind also die Ebay Angaben nicht. Außerdem sollte man bedaenken, dass sich die ED auf 10 Min Schweißzeit bezieht.
Wenn man allerdings das Schweißgerät nur ab und an mal braucht, sich nicht über ungleichmäßigen Vorschub ärgert, immer drauf aufpasst, dass das Schlauchtpaket im großen Bogen oder am Besten gerade liegt, sich nicht ärgert, wenn das Gerät beim Schweißen am Rahmen( mehr Strom) immer wieder mal ausgeht, dann kann man sich auch so ein Schweißgerät kaufen.
Ansonsten, das ist meine Empfehlung, lieber nen 20 Jahre altes ESS, Lorch, EWM, Dalex oder sonst was, für's gleiche Geld, wie so'n Kram.

[DaBen]

Ansonsten, das ist meine Empfehlung, lieber nen 20 Jahre altes ESS, Lorch, EWM, Dalex oder sonst was, für's gleiche Geld, wie so'n Kram.

Wo? Bei ebay sind die alten Kisten immer unschlagbar teuer und haben dank 380V keine richtige Verwendbarkeit im normalen Haushalt.

Hab immer mal geschaut aber kein Erfolg.

Ben

[Q-Master]

bei den Angaben der ED gibt es 2 Werte. Der eigentlich richtige Wert ist bei 40°C gemessen.
Dann gibt es einen bei 20°C.
Wirklich Aussagekräftig sind also die Ebay Angaben nicht. Außerdem sollte man bedaenken, dass sich die ED auf 10 Min Schweißzeit bezieht.
Wenn man allerdings das Schweißgerät nur ab und an mal braucht, sich nicht über ungleichmäßigen Vorschub ärgert, immer drauf aufpasst, dass das Schlauchtpaket im großen Bogen oder am Besten gerade liegt, sich nicht ärgert, wenn das Gerät beim Schweißen am Rahmen( mehr Strom) immer wieder mal ausgeht, dann kann man sich auch so ein Schweißgerät kaufen.
Ansonsten, das ist meine Empfehlung, lieber nen 20 Jahre altes ESS, Lorch, EWM, Dalex oder sonst was, für's gleiche Geld, wie so'n Kram.

NaJa, die "Ebay Angaben" entsprechen denen des Herstellers, und der sollte schon ungefähr wissen was seine Geräte können.

Wenn du ein funktionierendes Profigerät hast, oder eine Quelle bei der man für den gleichen Kurs eins kaufen kann, immmer her damit, Kohle liegt in der Schublade oder sag mir ne Kontonummer.

Wenn nicht.......... Klappe halten.

[Papajupe]

Mahlzeit!Hmh,ich les hier von Schweißnaht und seh nur Punkte?
Gruß Frank!

@papajupe:

jetzt weiss ich auch warum dein "geschweißter", verlängerter Türbügel nicht gehalten hat...
Die Rampe für Dein Töchterchen solltest Du besser nur zusammenheften, lass das besser einen schweißen der das kann...

@ dennis: Ich weiss auch warum der Bügel zerbröselt ist Schwamm drüber die zweite Ausführung hält.

@ t3-staff: ....deswegen.....

Schweißverfahren: durchgehende Schweißung= durchgehende Naht ohne Abstand (auch Punkt auf Punkt ist hier möglich oder in einem Zug geschweißte Naht. Ersteres eignet sich auf Grund geringerer Erwärmung und damit weniger Verzug des Bleches besser).

Für: Nicht tragende oder Verkleidungsteile sind z.b. Hauben, Kofferdeckel, Türen die in ihrer Ausführung vor allem nicht gefährdend sein dürfen im Sinne von Verletzungsgefahr.

Für: Sekundär tragende Teile sind z.B. Teile der vorderen und hinteren Verformungszonen (Frontblech, Heckblech, Seitenwände, geschweißte Kotflügel)

[svenwbx]

Wo hasse das denn abgeschrieben ?

[luckypunk]

Wegen der 45A bei den Fülldraht-Geräten und dünne Bleche: ich hab da kein Problem gehabt, auch nicht auf Stoss, bei keinem Busblech zumindest.

Vieleicht verhält sich das ja beim Fülldraht anders als beim Schutzgas? Liegt das an der Füllung, die sich da irgendwie auswirkt? Oder an den übertriebenen Angaben der Hersteller, die ja gerne gerade im Low-Budget-Bereich übertreiben.....

[Mischa]

NaJa, die "Ebay Angaben" entsprechen denen des Herstellers, und der sollte schon ungefähr wissen was seine Geräte können.

Wenn du ein funktionierendes Profigerät hast, oder eine Quelle bei der man für den gleichen Kurs eins kaufen kann, immmer her damit, Kohle liegt in der Schublade oder sag mir ne Kontonummer.

Wenn nicht.......... Klappe halten.

Du Stefan, das iss keine netter Umgangston. Wenn man nach einer Meinung fragt, sollte man auch eine, im Verhältnis zu der eigenen, gegensätzlich Meinung akzeptieren und nicht so abkanzeln. Sorry, find ich mit verlaub, schei...

Ich könnte immer mal wieder an gebrauchte Schweißgeräte drankommen, hab's mir aber verkniffen und werde das aus weitertun, wegen verschiedener Kameraden!!!!!

[Q-Master]

@Mischa

[Papajupe]

Wo hasse das denn abgeschrieben ?

Nicht aus dem Internet Das habe ich aus einen Buch für Fahrzeugtechnik abgeschrieben. Welches Buch ich noch empfehlen kann ist dieses:
Da steht es auch was drin über das Schweissen im zusammenhang mit der Karosserieinstandsetzung IBSN 978-3-582-03176-1 ab Seite 194.

Das Buch hatte ich gekauft wegen Grundlagen der Kfz Elektrik und weil da u.a. auch was drin steht in sachen AHK Stromlaufplan und Pinbelegung der 7 bzw. 13 Poldose u.v.m.
Ich habe immer ganz gerne Infos in Buchform vorliegen.

[Papajupe]

http://mediathek.daserste.de/daserste/s ... eId=317338" onclick="window.open(this.href);return false;

Ein sehr interessanter Beitrag über Schutzgasschweißen bzw. welches Gerät taugt was.