LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Moderatoren: tce, gvz, jany, Staff
-
- Stammposter
- Beiträge: 210
- Registriert: 02.05.2012, 18:22
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: 255 Camper
- Leistung: 78 PS
- Motorkennbuchstabe: DG
- Anzahl der Busse: 1
LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Hallo,
Bin mir nicht sicher ob es jemanden interessiert, aber ich habe gerade kurz gerechnet, ab wann es sich aus finanzieller Sicht lohnt auf das H-Kennzeichen zu verzichten um statt dessen mit LPG zu fahren.
Bei meinem T3-Camper mit DG-Motor macht es bereits ab 2600km/Jahr sinn, bei einer Fahrleistung von 10tkm/Jahr spart man sich bereits 650€ mit LPG.
Hintergrund:
Ich bin gerade dabei mir einen 85er T3-Camper mit LPG-Anlage wieder ordentlich herzurichten.
Motor ist der DG, für den es ja keinen KAT mehr gibt, also recht hohe Steuern (420€/Jahr).
Da aber das H-kennzeichen mit niedrigen Steuern (und ohne Umweltplakette) lockt, habe ich gerade überlegt ob es Sinn macht die LPG-Anlage rauszuwerfen (H-Kennzeichen mit LPG ->geht nicht).
Auf die Umweltplakette kann ich (hoffentlich) verzichten. Und ab 2018 hat sich die Sache dann wohl eh erledigt, aber wer weiß was bis dahin alles passiert ist...
Wer interesse an der Excel-Tabelle hat kann sich gerne per PM (mit Email-Adresse) melden, schicke ich dann zu.
Viele Grüße,
Simon
Bin mir nicht sicher ob es jemanden interessiert, aber ich habe gerade kurz gerechnet, ab wann es sich aus finanzieller Sicht lohnt auf das H-Kennzeichen zu verzichten um statt dessen mit LPG zu fahren.
Bei meinem T3-Camper mit DG-Motor macht es bereits ab 2600km/Jahr sinn, bei einer Fahrleistung von 10tkm/Jahr spart man sich bereits 650€ mit LPG.
Hintergrund:
Ich bin gerade dabei mir einen 85er T3-Camper mit LPG-Anlage wieder ordentlich herzurichten.
Motor ist der DG, für den es ja keinen KAT mehr gibt, also recht hohe Steuern (420€/Jahr).
Da aber das H-kennzeichen mit niedrigen Steuern (und ohne Umweltplakette) lockt, habe ich gerade überlegt ob es Sinn macht die LPG-Anlage rauszuwerfen (H-Kennzeichen mit LPG ->geht nicht).
Auf die Umweltplakette kann ich (hoffentlich) verzichten. Und ab 2018 hat sich die Sache dann wohl eh erledigt, aber wer weiß was bis dahin alles passiert ist...
Wer interesse an der Excel-Tabelle hat kann sich gerne per PM (mit Email-Adresse) melden, schicke ich dann zu.
Viele Grüße,
Simon
-
- Stammposter
- Beiträge: 210
- Registriert: 07.10.2009, 20:34
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Syncro
- Leistung: 95 PS
- Motorkennbuchstabe: MV
- Anzahl der Busse: 2
- Wohnort: Worpswede
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
moin
nach meiner info ist es so ,
H kennzeichen und LPG ist in den alten bundesländern nicht möglich
allerdings in den neuen schon, nur dann muß man zum bekommen des TÜV siegels wieder in die neuen bundesländer,
meines wissens ist aber so das die LPG gasanlagen nicht mehr für die vergaser motoren abgenommen werden,
ruf hier mal an die wissen mehr
http://www.auto-schade.de/" onclick="window.open(this.href);return false;
nach meiner info ist es so ,
H kennzeichen und LPG ist in den alten bundesländern nicht möglich
allerdings in den neuen schon, nur dann muß man zum bekommen des TÜV siegels wieder in die neuen bundesländer,
meines wissens ist aber so das die LPG gasanlagen nicht mehr für die vergaser motoren abgenommen werden,
ruf hier mal an die wissen mehr
http://www.auto-schade.de/" onclick="window.open(this.href);return false;
- Mr.J
- Harter Kern
- Beiträge: 1789
- Registriert: 08.10.2004, 15:04
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Doppelkastenkabine
- Leistung: 115 PS
- Motorkennbuchstabe: AGG
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Erbstetten
- Kontaktdaten:
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
mich würde die Rechnung mal interessieren, was du weggelassen hast, damit sich das bei 2600km schon rechnet .....
Alles, was nichts mit Elefanten zu tun hat, ist irrelefant....
-
- Inventar
- Beiträge: 3921
- Registriert: 02.09.2007, 15:38
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Posti
- Leistung: 75 PS
- Motorkennbuchstabe: AAZ
- Anzahl der Busse: 2
- Wohnort: bei Hamburg
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Wahrscheinlich Anschaffung und Einbau der LachgasanlageMr.J hat geschrieben:mich würde die Rechnung mal interessieren, was du weggelassen hast, damit sich das bei 2600km schon rechnet .....
Lieber mit nem Holzlenkrad in der Brust sterben, als mit Airbag 100 Jahre alt werden!
T3 Posti, AAZ, Bj 92, grüne Unsinnplakette
T3 Pritsche, JX, Bj 90, Rostlaube, grüne Unsinnplakette
/8 230.6 Bj 68
Güldner G40S Bj 67
T3 Posti, AAZ, Bj 92, grüne Unsinnplakette
T3 Pritsche, JX, Bj 90, Rostlaube, grüne Unsinnplakette
/8 230.6 Bj 68
Güldner G40S Bj 67
-
- Stammposter
- Beiträge: 405
- Registriert: 11.01.2011, 17:30
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Hubdach
- Leistung: 78
- Motorkennbuchstabe: DG
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: BS
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Also ne Venturi Anlage für Vergaser Motoren ist meines wissens ein zeitgenössischer Umbau und damit ansich auch H fähig, denn LPG Anlagen gibt es ja och schon einige Jahre nur halt nicht in D so verbreitet.
Warum sollen LPG Anlagen für Vergaser nicht mehr abgenommen werden? Gibts da ne Begründung?
Warum sollen LPG Anlagen für Vergaser nicht mehr abgenommen werden? Gibts da ne Begründung?
-
- Poster
- Beiträge: 149
- Registriert: 10.08.2011, 12:32
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Doka
- Leistung: 112
- Motorkennbuchstabe: DJ
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: 14641 Paulinenaue
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
nach der neuen Oldtimerverordnung geht das schon, fast alle Aussagen des ADAC und derer Konsorten betreffen noch die alte Verordnung.
Sinngemäß ist durch die neue Verordnung alles eintragungsfähig was: In den ersten 10 Jahren nach Herstellung möglich gewesen wäre. Die alte verlangte im eigentlichen einen Umbau/Eintragung innerhalb der ersten 10 Jahre.
Wir haben in diesem Jahr schon 2 Autos mit H-Kennzeichen umgerüstet und ohne Probs eingetragen bekommen.
Eventuell ist sogar eine teilsequentielle Anlage möglich, die ist viel besser als die oft angebotene Venturi.
An deiner Berechnug bin ich auch interessiert
Olaf
Sinngemäß ist durch die neue Verordnung alles eintragungsfähig was: In den ersten 10 Jahren nach Herstellung möglich gewesen wäre. Die alte verlangte im eigentlichen einen Umbau/Eintragung innerhalb der ersten 10 Jahre.
Wir haben in diesem Jahr schon 2 Autos mit H-Kennzeichen umgerüstet und ohne Probs eingetragen bekommen.
Eventuell ist sogar eine teilsequentielle Anlage möglich, die ist viel besser als die oft angebotene Venturi.
An deiner Berechnug bin ich auch interessiert
Olaf
-
- Stammposter
- Beiträge: 210
- Registriert: 02.05.2012, 18:22
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: 255 Camper
- Leistung: 78 PS
- Motorkennbuchstabe: DG
- Anzahl der Busse: 1
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Hallo,
Ich habe die Anschaffung der LPG-Anlage nicht miteingerechnet, ich habe sie ja schon!
Und wegen H-Kennzeichen und LPG: Ich habe gestern vormittag unseren TÜV besucht, und nach seiner Aussage geht es nicht.
Begründung: Prinzipiell nimmt er (ungeregelte) Venturi-Anlagen ab, dadie Technik ja seit den 50ern verwendet wird. Allerdings ist meine Anlage nicht Zeitgemäß, da zum einen der Tank ein Multivalve hat, und zum anderen alles nach der 67R-Richtlinie geprüft wurde, was es damals auch noch nicht gab.
Ich bin damit auch nicht so ganz einverstanden, ich kann ja auf einem Oldtimer auch neue Reifen fahren, auch wenn die heute sicher anders geprüft werden als in den 80ern oder noch früher.
Und ich fahre auch Asbestfreie Bremsbeläge etc...
Evtl sollte ich, wenn es soweit kommt, einfach mehrere Prüfer ausprobieren...
Ich habe die Anschaffung der LPG-Anlage nicht miteingerechnet, ich habe sie ja schon!
Und wegen H-Kennzeichen und LPG: Ich habe gestern vormittag unseren TÜV besucht, und nach seiner Aussage geht es nicht.
Begründung: Prinzipiell nimmt er (ungeregelte) Venturi-Anlagen ab, dadie Technik ja seit den 50ern verwendet wird. Allerdings ist meine Anlage nicht Zeitgemäß, da zum einen der Tank ein Multivalve hat, und zum anderen alles nach der 67R-Richtlinie geprüft wurde, was es damals auch noch nicht gab.
Ich bin damit auch nicht so ganz einverstanden, ich kann ja auf einem Oldtimer auch neue Reifen fahren, auch wenn die heute sicher anders geprüft werden als in den 80ern oder noch früher.
Und ich fahre auch Asbestfreie Bremsbeläge etc...
Evtl sollte ich, wenn es soweit kommt, einfach mehrere Prüfer ausprobieren...
-
- Inventar
- Beiträge: 2616
- Registriert: 14.04.2009, 12:22
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: DOKA
- Leistung: Hatta
- Motorkennbuchstabe: JX
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: Ecke Dortmund
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Das sowieso. Die Bananenbieger wissen vielfach selber nicht, was sie da eigentlich erzählen.
Aber sonst würde ich immer grundsätzlich das H Kennzeichen vorziehen. Das gibt einfach mehr sicherheit vor willkürlichen Steuererhöhungen, Fahrverboten wie die in den Unfugzonen, und was weiß ich noch alles.
Aber sonst würde ich immer grundsätzlich das H Kennzeichen vorziehen. Das gibt einfach mehr sicherheit vor willkürlichen Steuererhöhungen, Fahrverboten wie die in den Unfugzonen, und was weiß ich noch alles.
Wer V sagt . . .
Muss auch W sagen
Grüße
ergster
Muss auch W sagen
Grüße
ergster
-
- Stammposter
- Beiträge: 333
- Registriert: 30.12.2009, 22:05
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Caravelle C
- Leistung: 101kW
- Motorkennbuchstabe: VW
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: 09116
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Vielleicht erst mal H-Kennzeichen und dann vorsichtig nachfragen, welcher geneigte Einbauer/Prüfer in die Gasanlage in den Wagen einträgt. Mit etwas Geduld klappt das schon.
Ich habe zulassungstechnisch schon die tollsten Sachen erlebt. Mit Ruhe, Geduld, Hartnäckigkeit ging bis jetzt alles, die Beteiligten auf der anderen Seite haben sich meist selbst ausgespielt.
Gruß
kolo
Ich habe zulassungstechnisch schon die tollsten Sachen erlebt. Mit Ruhe, Geduld, Hartnäckigkeit ging bis jetzt alles, die Beteiligten auf der anderen Seite haben sich meist selbst ausgespielt.
Gruß
kolo
-
- Stammposter
- Beiträge: 405
- Registriert: 11.01.2011, 17:30
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Hubdach
- Leistung: 78
- Motorkennbuchstabe: DG
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: BS
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
@carawahnsinn
aber eine teilsequentielle dürfte beim vergaser doch eher unsinn bzw nicht möglich sein oder sehen ich das flasch? weil einspritzen tut hier ja nix.
MfG
BastardOp
aber eine teilsequentielle dürfte beim vergaser doch eher unsinn bzw nicht möglich sein oder sehen ich das flasch? weil einspritzen tut hier ja nix.
MfG
BastardOp
- danielvoelkel
- Stammposter
- Beiträge: 214
- Registriert: 28.04.2011, 18:51
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Westfalia Joker
- Leistung: 69 PS
- Motorkennbuchstabe: JX
- Anzahl der Busse: 2
- Wohnort: 51766
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
In der aktuellen Oldtimer Markt nimmt ein Prüfer zu dem Thema Stellung. Habe die Details nicht mehr im Kopf, der Tenor war aber, dass sich H-Kennzeichen und Nachrüstung einer Gasanlage nicht ausschließen.
-
- Poster
- Beiträge: 149
- Registriert: 10.08.2011, 12:32
- Modell: T3
- Aufbauart/Ausstattung: Doka
- Leistung: 112
- Motorkennbuchstabe: DJ
- Anzahl der Busse: 1
- Wohnort: 14641 Paulinenaue
Re: LPG oder H-Kennzeichen? Kurze Rechnung
Dr. Feelgood
Dein Prüfer hat sie nicht alle auf dem Christbaum, ergstrer hat vollkommen Recht, die wissen sehr oft nicht was sie reden
Mit deiner Berechnung rechnest du aber nur den Unterschied der Kosten zwischen LPG und H-Kennzeichen und kommst deshalb auf die wenigen Kilometer. Rechne da bitte noch ca. 20% Mehrverbrauch oder mach einen Brennwertausgleich in dem du den KPG Preis um 20% anhebst.
bastardo
sequentiell heist nicht einspritzend! Landi Renzo IG ist teilsequentiell und die evrbauen wir immer wieder bei Vergasern, KE Jetronic und Digfant Einspritzungen. Bei den beiden letzten funzt aufgrund der Struktur der Einspritzung keine Vollsequentielle. Im vergleich zur Venturi hat das IG System im Gebrauch nur Vorteile, Mehrleistung und geringer LPG Verbrauch. leider aber auch um einiges teurer. Wenn du allerdings gegenrechnest was dich ein Backfire kosten kann, und das kommt auf alle Fälle früher oder später, dann hat sich eine IGS schnell gegen gerechnet
Olaf
Dein Prüfer hat sie nicht alle auf dem Christbaum, ergstrer hat vollkommen Recht, die wissen sehr oft nicht was sie reden
Mit deiner Berechnung rechnest du aber nur den Unterschied der Kosten zwischen LPG und H-Kennzeichen und kommst deshalb auf die wenigen Kilometer. Rechne da bitte noch ca. 20% Mehrverbrauch oder mach einen Brennwertausgleich in dem du den KPG Preis um 20% anhebst.
bastardo
sequentiell heist nicht einspritzend! Landi Renzo IG ist teilsequentiell und die evrbauen wir immer wieder bei Vergasern, KE Jetronic und Digfant Einspritzungen. Bei den beiden letzten funzt aufgrund der Struktur der Einspritzung keine Vollsequentielle. Im vergleich zur Venturi hat das IG System im Gebrauch nur Vorteile, Mehrleistung und geringer LPG Verbrauch. leider aber auch um einiges teurer. Wenn du allerdings gegenrechnest was dich ein Backfire kosten kann, und das kommt auf alle Fälle früher oder später, dann hat sich eine IGS schnell gegen gerechnet
Olaf