schweiß Anfänger

[bullimarco]

moinsen,
ich will mich mal am schweißen versuchen
ich hab aber null grundkenntnisse und auch kein gerät.
mir ist auch klar das ich viel an Schrott üben muss...
was für ein gerät würdet ihr empfehlen für einen Laien
taugt ein elektro fülldraht gerät was?
über jegliche tipps und Anregungen bin ich sehr dankbar!
Gruß

[classick]

Schlag dir das Fülldraht wieder ausm Kopf. Da gehen höchstens Geräte der Spitzenklasse. Die billigen sind nicht für Karosserieblech geeignet, da brennts immer durch. Außerdem ist der Draht wie zu teuer.

Schau dich nach nem guten gebrauchten Markengerät um. Baumarkt ist da auch nicht unbedingt zu empfehlen.

[meiestro]

Ich schließ mich da mal dem Fragesteller an, wäre auch über Tipps dankbar welches Schweißgerät(und vor allem welches Verfahren) sich für nen Anfänger am besten eignet.
Grüße,
Chris

[prometheus0815]

Allgemeiner Tenor ist, dass sowohl für Anfänger als auch für Karosseriereparaturen (und für beides auf einmal dann vermutlich umso mehr) das "normale" Schutzgassschweißen (MIG/MAG) zu bevorzugen ist. Für unsere Zwecke soll's da auch reine Kohlensäure tun, das habe ich aber noch nicht selbst probiert (bisher immer im Mix mit Argon).

classick hat natürlich Recht, dass ein gebrauchtes, selbst uraltes Profigerät von Merkle oder Röhm oder dergleichen eine gute Sache ist. Ersatzteile sind da sicher kein Problem. Wenn ich mit dem Wissen, dass ich nie mehr als ein paar Karosseriebleche und mal ein Stück vom Gartenzaun schweißen werde, ein neues Gerät in der Hobbyklasse anschaffen wollen würde, dann finde ich das Gerät vom Korrosionsschutzdepot ganz interessant, das für genau diese Zwecke im Oltimer-Markt-Test ganz gut abgeschnitten hat. Es scheint sich um ein slowenisches Iskra 150 zu handeln, das anderswo deutlich günstiger zu haben ist. Die Einschränkungen wie festes Schlauchpaket etc. sind, denke ich, vertretbar, 5-Kilo-Drahtrollen passen rein, Iskra ist seit Jahrzehnten am Markt, garantiert 10 Jahre Ersatzteilversorgung, und mit einem brauchbaren Automatikhelm und einer mittleren CO2-Flasche ist man wahrscheinlich recht gut und günstig ausgerüstet.

[classick]

Sieh dir auch mal das hier an:

http://www.youtube.com/watch?v=IButQ7xfhzk" onclick="window.open(this.href);return false;

Paar interessante Grundlagen.

[Bullfred]

Moin,
naja...die Baumarktteile würd ich nicht gleich verteufeln. Darauf hab ich auch "laufen" gelernt. Aber die 250 Öcken kann man gleich in was Besseres investieren.Stimmt.
Brauchbare Geräte haben z.B. einen Zentralstecker für`s Schlauchpaket.
Aber Fülldraht ist Mist.
Oink!

[oldi2005]

Moin,

ich habe auch ein "einfaches" MigMag Schutzgasschweißgerät von Einhell (BT-GW170) das hat mir bisher immer gereicht. Hab damit meine Doka geschweisst, genauso wie nen Motorhalter und vieles mehr. Fürn Hausgebrauch meiner Meinung nach völlig Ok und vor allem reicht dafür nen normaler Hausanschluss mit 230V aus. Als B-Ware bekommst das momentan für etwas über 200€uronen in der Bucht.

Gruß
Jens

[Papajupe]

Schaut euch mal um nach Schweißgerät Elektra Beckum CO 120/15..................hab damit gute Erfahrung gemacht...........und vor ein paar Jahren die Anleitung geschrieben.

http://www.bulliforum.com/viewtopic.php?f=30&t=35141" onclick="window.open(this.href);return false;

gruss Stefan

[JX_JOSCHI]

Servus, war bis vergangenen Februar auch Anfänger (davor vor 15 Jahren mal in der Ausbildung kurz geschweißt).
Ich hab mir das Güde 192/6K gekauft. Kann 230V, aber zur not auch dickere Sachen auf 400V.
Bin zufrieden damit. Reicht für den Bulli bisher völlig aus. Bei dünnem Blech ist eine niedrige Stromstufe manchmal recht hilfreich um keine Löcher reinzubrennen. Aber mit viel Übung klappt das irgendwann sowieso.
Ich hab auch Argon-Co2-Gemisch.

[JX_JOSCHI]

Ich glaub auch dass ich das günstiger bekommen hab als die 300EUR das es momentan kostet. Kann bei Bedarf mal nachschauen..

[Marek]

Huhu!

Kann man bei dem Iskra nicht auch auf abnehmbares Schlauchpaket umbauen. Teile gibts u.a. in der Bucht.

Gruß Marek

[prometheus0815]

Kann man bei dem Iskra nicht auch auf abnehmbares Schlauchpaket umbauen.

Sollte gehen ... falls es denn im Hobbybetrieb einmal nötig werden sollte. Musst mal nach dem Schaltplan suchen. Ich hatte den neulich mal auf dem Schirm und meine, mich an das benötigte Magnet-Gasventil zu erinnern.

[Firefly]

Hallo!
habe mir das Schweißen mit einem ganz billigen Einhell selbst beigebracht. Als ich mal ein Ersatzteil brauchte habe ich das problemlos von Einhell bekommen. Nur das Schlauchpaket ist arg kurz.
Gruß Andreas

[Ropmos]

Ich schweiße mit einem Güde Mig 170, das kostet im Baumarkt so ca 500€ und im Internet bekommst es mit versand unter 400€.
Ich hab meins auf gut Glück auf Ebay für nen Hunni geschossen, weil das Massekabel ab war

Also ich muss sagen, es gibt bestimmt besseres... Der Drahtvorschub ist so schwach, dass man die Drahtrolle eigentlich immer ausbauen und trocken lagern muss, da der Vorschub sonst beim nächsten Mal ins Stocken kommt wegen etwas Flugrost...
Von der Power her ist es ganz okay, mit Stufe 5 von 8 kann man gut Karosserieblech schweißen. Funzt auch mit Stufe 3, dann muss man eben entsprechend länger draufhalten.
Und eben das etwas nervige 2m Schlauchpaket, was die Mobilität stark einschränkt.
Allerdings muss ich sagen, ich würde mich wieder so entscheiden!
Ich hab alle anfallenden Sachen am Bus damit machen können, hab nicht viel Geld ausgegeben und das Zubehör ( Gasflasche, Druckminderer, Draht, Schweißhelm) kann ich ja an jedem anderen Gerät auch verwenden, falls es mir mal nicht mehr reichen sollte.
Also wenn du bereit bist einige Einschränkungen hinzunehmen und nicht soviel Geld ausgeben möchtest, versuchs doch mal mit nem billigeren evtl. auch gebrauchten Gerät.
Wichtig ist natürlich auch noch ob du 400V hast, sowas haben wir nicht zuhause, also fielen nahezu alle gebrauchten Profigeräte schonmal weg...

[orangutanklaus]

SENFDAZUGEB:

Ich habe mir vor 24 Jahren bei Quelle (kennen die Älteren unter Euch vielleicht noch ) ein Einhellgerät für 800DM bestellt. Mit dem arbeite ich heute noch, das mit den Ersatzteilen war problemlos direkt über Einhell (hab mir einmal ein neues Schlauchpaket gegönnt). Natürlich ist das Arbeiten mit einem Profigerät angenehmer (z.B. beim Nähte ziehen), aber für Bleche einsetzen ist ein günstigeres (230V)-Gerät völlig ausreichend.

Ich nehme seit ca.10 Jahren nur noch CO2. Ein Schlosser hat mir damals gesagt, es spritzt evtl. mehr beim Schweißen. Das fällt vielleicht im Profibereich auf, ich hab nix gemerkt.

Mein Fazit: Ein etwas hochwertigers Baumarktgerät ist für den Hobbybereich voll ausreichend, richtig Spass beim Schweißen hat man aber eher mit dem Profigerät.

[pippo_88]

Moin,

ich habe auch ein "einfaches" MigMag Schutzgasschweißgerät von Einhell (BT-GW170) das hat mir bisher immer gereicht. Hab damit meine Doka geschweisst, genauso wie nen Motorhalter und vieles mehr. Fürn Hausgebrauch meiner Meinung nach völlig Ok und vor allem reicht dafür nen normaler Hausanschluss mit 230V aus. Als B-Ware bekommst das momentan für etwas über 200€uronen in der Bucht.

Gruß
Jens

Bin ich ganz deiner Meinung. Grade für einen Anfänger tut es ein Schutzgasschweißgerät allemal und ist zudem ne sichere Variante.
Wenn man mal bei ebay.kleinanzeigen oder in der Zeitung guckt , bekommt man auch Gebrauchtware schon für 100€.

[MJB]

Und denk' an ne ausreichende Schutzkleidung!

Hab mir vor paar Wochen ein gebrauchtes Merkle gekauft und dann abgesehen von der Autogenbrille ohne Schutz geschweißt und bin am nächsten morgen mit tierischem Sonnenbrand aufgewacht

Ich nehm jetzt meist meine langen Feuerwehrhandschuhe, ein Piratenkopftuch und ggf. Sonnencreme

[puckel0114]

Zum Schweissen nimmt man einen vernünftigen Schweissschirm/- helm aber niemals eine Autogenbrille!
Damit machst du deine Augen kaputt!!!

[Bullenbulli]

Hallo zussmmen,

ich stehe gerade vor der gleichen Überlegung mir ein Gerät anzuschaffen.

Ich habe jetzt ein Angebot gefunden welches aus meiner Sicht sehr gut klingt wenn auch das Schweissgerät ein eher kleines ist.

- Eine grosse 10l Gasflasche Argon zu 80% voll
- Ein MIG/MAG Schweissgerät von Maestro mit 28-80 Ampere
- 2 Druckregler für die Flasche
- Diverse Kleinteile für das Schlauchpaket
- ein Schweissschirm

Zusätzlich bietet mir der Verkäufer einen "Schweissgrundkurs" mit an. Der einen sehr netten Eindruck macht.

Das ganze soll 175€ VB kosten.

Leider kann ich die Anzeige hier nicht reinkopieren, an dem Gerät selber wurden wohl noch einige Modifikationen vorgenommen (nur Gas wenn Drahtvorschub ausgelöst wird, StandBy funktionen für den Trafo, ...)

Das ist das Teil, Gasflasche steht im Hintergrund:



Wa sagt ihr?
Alleine wegen der Gasflasche sollte ich das Set kaufen, oder?
Wenn das Gerät tatsächlich zu wenig Leistung hat verbimmel ich das wieder und kauf was grösseres, oder?

Gruß

Christoph

[Bullenbulli]

Sooo, ein echter PC hat manchmal auch Vorteile.
Hier die Beschreibung des Verkäufers:

* MIG-MAG -Schweissgerät 80 Amp. für 230 V Netz
* 1 Rolle Schweissdraht =Fülldraht 0,6mm 1Kg (eingebaut)
* 1 Hochdruckflasche mit 80 bar Schutzgas (82 % Argon 18% CO2), RauminhaIt ca.13L , Höhe: 1,2m
* 1Druckminderer für Hochdruckflaschen mit Mengeneinstellung Liter/ min.
* 1 Druckminderer für Einwegflaschen mit Schlauch
* 1 Kontaktdüse (Drahtdüse) 0,6mm + 1 Gasdüse(eingebaut)
* 2 Kontaktdüsen 0,6mm und 0,8mm +1 Gasdüse, neuwertige Ersatzteile
* 1 Adapter für 5 Kg-Rolle
* 1Schweissschirm (wurde mal geklebt)
* 1 Anschlussstutzen + Schlauch für großen Druck/Mengenregler
* Sprühdose: Schweissspray ca. 1 / 3 voll

Die Anlage ist klein und leicht; sehr gut geeignet für Autoblech schweissen (auf Stufe 1 oder 2).
Es können 1Kg oder 5 Kg -Drahtrollen verwendet werden; 0,6mm oder 0,8mm Drahtdurchmesser. Vier Stromstufen; auf Stufe 3 und 4 lässt sich auch Eisen u. Stahl mit Stärken bis ca. 8mm
verschweissen.
Das Gerät ist schon älter, wurde aber nur sehr wenig benutzt, da Zweitgerät.

Nachgerüstet wurden im 03. ´13 folgende Baugruppen und Bauteile:
*Zusätzliche, schweissstromunabhängige Stromversorgung der Drahtvorschubeinheit.
* Drahtnachlauf (verhindert Festbrennen des Drahtes an der Kontaktdüse)
* Gasabschaltventil (Schutzgas wird nur im Moment des Schweissens verbraucht und nicht permanent).
*Netzschalter für Standbyfunktion und zum stromlosen und materialschonenden Wechsel der Schweissstärkestufen.
* Standby-schaltung mit Lastrelais (der Haupttransformator wird nur im . Moment des eigentlichen Schweissens eingeschaltet.

Daten:
MIG MAG -Schweissgerät (220V - 230 V Schukostecker)
Schweissspannung : ca. 34 V
Schweissstrom: 28 bis 80 Ampere
Einschaltdauer 80-15%
Leistung: 2,9 KVA


Kaufen oder nicht?

Viele Grüße

Christoph

[Papa123]

Probiers doch einfach mal aus

[jany]

moin,

für die anfänger macht es am meisten sinn im lokalen umfeld mal zu schauen ob es nicht irgendwo anfängerkurse bei der Volkshockschule oder ähnliches gibt.
das kostet dann vielleicht 75 euro oder so, bietet aber viele vorteile:
-fachmännische anleitung
-sinnvolle praxistipps
-gerätekunde
-unabhängige beurteilung der geleisteten arbeiten
-(kaufberatung)

ich hab mit 15 sowas mal mitgemacht und fand das echt cool, quasi wie nen kinder-töpferkurs nur mit mehr reiz!

grüße jany

[Bullenbulli]

Ja, das mit dem Kurs/über die Schulter schauen ist angedacht, aber das ist wie mit dem Huhn und dem Ei oder dem Bulli und dem Schrauben: Was war zuerst da?

Meint ihr das Angebot ist OK und wenn das alles so funzt wie der Verkäufer sagt das ich zuschlagen sollte?

Gruß

Christoph

[Partybus-Siegburg]

Wenn sich genug aus der Umgebung zusammentun kann ich in PLZ 53xxx auch gern mal nen Nachmittag oder Samstag nen "Anfängerkurs" geben ;) Lorch MAG mit 50l und ESAB WIG mit 20l vorhanden :D