Diesel läuft zurück. Schlechter Motorstart. JETZT PUMPE?

[classick]

Moin!

Ich mal wieder! Ich hatte hier mein Problem mit unrunden Motorlauf geschildert: http://www.bulliforum.com/viewtopic.php ... C3%BCndung" onclick="window.open(this.href);return false;

Es ist schlimmer geworden. Nun mußte ich heute mehrere Minuten orgeln lassen bis er gekommen ist. Ich glaub daher das der Diesel wieder aus der Pumpe zurück läuft. Glühen tut er ja nach Vorschrift. Nur wo suchen? IN+OUT Schraube hab ich heute morgen direkt mal die Dichtringe getauscht, jedoch keine Besserung. Dauert aber auch immer so 6 bis 7 Stunden bis die Pumpe wieder leer ist. Wo kann ich noch suchen an der ESP? Oder doch am Dieselfilter?
Sonst test ich mal mit nen Rückschlagventil zwischen Pumpe und FIlter. ISt ja aber auch nicht wirklich jut.
Pumpe ist übrigens trocken.

Achso...Wenns warm ist, ist es nciht sooo schlimm.
Gruß!

[norbert]

Du hast ein Problem mit einer Undichtigkeit in der Dieselversorgung.
In der Regel ist die Schlauchverbindung zwischen Dieselfilter und Pumpe auf Grung vom verhärteten durchsichtigem Plastschlauch die Ursache.
Über Nacht läuft der Diesel durch die Undichtigkeit ab. (zurück in en Tank) Morgens beim Starten muss die ESP erst wieder dieses Manko an Sprit beheben. (deshalb das Orgeln)
Schau beim Anlassvorgang (2.Mann) nach Luftblasen im Ansaugschlauch)

[classick]

Schon gemacht. Kommt wieder was Luft mit. Der Schlauch von Pumpe zum Filter ist allerdings erst paar Tage alt. Daher denke ich die Undichtigkeit kommt von der ESP.
Wenn er läuft, zieht er kaum Luft. Nur wirklich winzig kleine Blasen.

Gruß!

[BulliMedic]

Check mal die Leckölleitungen an den Düsen. Evtl. sind die porös. Ich würde die prophylaktisch tauschen, wenn noch nicht geschehen...

[puckel0114]

Wenn die ESP selber undicht ist, zieht sie auch Luft.
Hatte ich damals im Pöl- Betrieb so. War am KSB undicht und zog sich so Luft rein.

[classick]

Leckölleitungen sind neu. Aber würde dass nicht sowieso kein Grund sein? Da läuft der Diesel ja sowieso in den Tank zurück.
Ich glaub da kann ich mir nen Wolf suchen wa....
Ich besorg nen Rückschlagventil un teste mal.

[Keek1981]

Mach mal den Plastikschlauch von Filter zur pumpe weg und ersetze den durch nen normalen Kraftstoffschlauch, 2 schellen drauf und fest machen und feddich. Hat bei mir auch geholfen obwohl der Plastikschlauch auch neu war.

[BulliMedic]

Leckölleitungen sind neu. Aber würde dass nicht sowieso kein Grund sein? Da läuft der Diesel ja sowieso in den Tank zurück.
Ich glaub da kann ich mir nen Wolf suchen wa....
Ich besorg nen Rückschlagventil un teste mal.

An sich schon richtig...aber wenn der Tank nicht ganz voll ist, hast du bei stehendem Motor nen Unterdruck in der Pumpe (weil relativ weit oben), dann kann sie durch poröse Leckölleitungen Luft ziehen und leer laufen.
Mach doch einfach mal den Rücklauf zu und leg auf den Vorlauf milde Druckluft. Dann sprüh die verdächtigen Ecken (KSB-Welle etc.) mit Seifenwasser ab. Vielleicht blubberts ja irgendwo. Kann ja nur im Bereich der Pumpe sein...

[Tobi0911]

Hallo ...

Habe genau das selbe Problem mit meinem 1,6td .
War nun schon 2mal damit in der Werkstatt , ist momentan zu kalt zum auf der Auffahrt Schrauben .
1. Besuch beim bosch service , haben sie mir einen düsenkopf , Leck und rücklaufleitungen erneuert . Keine Besserung , ich also wieder hin .
2. Besuch beim Bosch Service , Pumpe ausgebaut überprüft und neuen simmering eingebaut . Das war gestern .

Beide Male waren sie der festen Überzeugung das das Problem behoben währe , heute morgen sprang er jedoch wieder sehr schlecht an . Ca20sek Orgeln ... Und nach dem Start ist Luft in der Leitung zu sehen ...

Meine leitungen vom Filter zur Pumpe und Rück ( die durchsichtigen ) haben schon so einige Jahre auf dem Buckel , sehen allerdings noch gut aus . Die pauschal zu tauschen , macht das Sinn ?

MfG Tobi

[classick]

Es ich auch nach dem Einspritzdüsenwechel schlimmer geworden. Aber dabei hab ich die Leckölleitungen neu gemacht.

[marcus_s]

Servus Classick,
versuche mal einen anderen Ansatz.
Der Anlasser des T3 ist eigentlich zu langsam um über die Flügelzellenpumpe in der ESP genügend Diesel zum Hochdruckteil zu förden.
Wenn dann noch die Lager der Hauptwelle an der ESP eingelaufen sind strömt eine Menge Diesel über einen Spalt der Lager im Kreis.
Extrem spürbar bei Warmstart.
Problem Anlasser- Lösung: Es gibt einen Adapter mit dem man schnellere Anlasser aus einem TDI montiern kann. Links sind unten.
Problem ESP: Hauptwelle neu Lagern, dazu muss aber die ESP komplett zerlegt werden.

Versuch es mal mit Fremdstarten, beim Fremdstart dreht der Anlasser ein paar Umdrehungen schneller als beim Start über Batterie wenn die schon etwas älter ist.

Gruß,
Marcus

http://t3-umbau.de/advanced_search_resu ... s=anlasser
http://www.suhr-online.de/t3-tdi-umbau/t3-tdi-anlasser/

[classick]

Danke für deinen Ansatz. Aber bevor ich mir jetzt über sowas gedanken mache, bau ich erst mal nen Rückschlagventil ein und sehe obs wirklich zurücklaufender Diesel ist. Ist ja bisher auch nur nee Vermutung. Denke aber schon.
Und bei warmen Motor hab ich ja keine Probleme.

Gruß!

[marcus_s]

Das mit dem Rückschlagventil wird kontraproduktiv sein. Diese Ventile haben einen bestimmten Öffnungsdruck den aber Dein System nicht überwinden kann. Jedes Hindernis im Dieselfluss wirkt sich verschlechternd aus.
Ein paar Luftblasen im Dieselvorlauf nach dem Filter sind übrigends normal.

Gruß
Marcus

[classick]

Hab jetzt schon paar mal gelelsen das sich leute nen Rückschlagventil ohne Probleme eingebaut haben. Mir Erfolg. Ich hab jetzt erst mal nen günstiges gekauft und werd berichten.
Wenn nicht, such ich weiter.
Danke!

[lifeofmyown]

Ich hatte damals genau die gleichen Symptome. Bei mir lag es an der Leitung zwischen ESP und Filter. Hast du eigentlich den geschraubten Dieselfilter oder den mit Knackfrosch? Dieser wird auch gerne undicht.

Btw @ classick

Ist der Hebel schon unterwegs?

[classick]

Nee, bei mir ist der Filter geschraubt.

Der Hebel geht morgen auf die Reise. Sorry, bin im moment was langsam.

[lifeofmyown]

Dann verleg mal, wie schon geschrieben, einen Kraftstoffschlauch vom Filter zur Pumpe und befestige den mit Schlauchschellen. Mit dem Rückschlagventil bekämpfst du nicht die Ursache.

[classick]

Der Schlauch ist doch schon neu.
Das es nicht die Ursache behebt ist mir ja klar, aber so kann ich wenigstens sagen ob meine vermutung überhaupt richtig ist das der Diesel wieder zurück fließt. Danach kann ich ja meine Suche fortsetzen.

[Henri]

Um den genauen Fehler zu finden brauchst du kein Rückschlagventil Wenn er orgelt und dabei nicht raucht/spotzt, ist es 100% so dass der Diesel zurückfließt und die ESP von neuem ansaugen muss. Die Vermutung stimmt schon, daher würde ich auch kein Rückschlagventil einbauen.

Da du ja wohl alles mögliche erneuert hast (zumal kürzlich Motorumbau wenn ich das richtig verstehe), dann ist doch der Tip von Bullimedic der einfachste, um den Fehler zu finden, eben das System mal abdrücken. Weil am wahrscheinlichsten ist imho eine leicht undichte ESP und da kann man sich manchmal dumm und dämlich suchen bzw. neue Schläuche einbauen bis man schwarz wird... Spreche aus Erfahrung Grundsätzlich sind noch rundziehende Schellen an den Schläuchen sehr empfehlenswert, oder 1 bzw. 2 Ohr-Schellen. Die normalen Schlauchschellen werden insbesondere in Kombination mit den PA Schläuchen gern mal undicht.

Viel Erfolg noch

[Tobi0911]

Hallo ...

@henri was währe denn wenn der bulli extrem qualmt wenn er denn mal anspringt nach ca 20sek Orgeln ? Doch die vorglühanlage Defekt ?
Die gelbe Leuchte verrichtet normal ihren Dienst , oder hat das nichts zu sagen ?

MfG Tobi

[Henri]

Hi Tobi,

Wenn er orgelt aber dabei wie von dir beschrieben extrem qualmt, ist entweder die Vorglühanlage defekt, die Steuerzeiten falsch, die Kompression nicht ausreichend oder auch die Einspritzdüsen sind verschlissen. Am wahrscheinlichsten ist meist eine defekte Vorglühanlage und von dem Rest jeweils ein bisschen. Wenn er qualmt heißt ja, da verdampft Diesel, aber zündet nicht... Kein Qualm - kein Diesel. Also Luft in der ESP bzw. in der Leitung. Die gelbe Leuchte sagt dir leider nicht, ob alle Glühkerzen funktionieren. Da würde ich Strom messen (12A pro Kerze sollten es sein wenn ich meinen grauen Zellen trauen kann).

Viele Grüße

[classick]

Jut....ich hab jetzt nicht drauf geachtet ob er beim orgeln qualmt. Werd ich mal drauf achten. Ansonsten werd ich erst mal den Tip von Bullimedic vesuchen umzusetzen.


to be continued!

[BulliMedic]

Die Funktion der Vorglüh-LED sag nichts über die Funktion der Glühanlage aus. Hier kann am Einfachsten eine Kontrolle der Vorglühsicherung und eine Widerstandsmessung an den (abgeklemmten) Glühkerzen Sicherheit geben. Aber ein qualmgeschwängertes Anlassen nach reichlich langem Orgeln spricht schon für einen Fehler an der Vorglühanlage. Wobei auch ne mangelnde Kompression Ursache dafür sein kann...

[classick]

Die neuen Glühkerzen hab ich beim Einbau selber glühen sehen(Düsen ausgebaut). Eingebaut mit neuer Kupferschiene.
Sollte ich mit der Luftsuche kein Erfolg haben, mach ich bei der Kompression weiter. Aber dass denke ich weniger. Ist ja durch die neuen Düsen aus irgendeinem Grund noch schlimmer geworden. Wenn er läuft, geht er fast aus. Heut morgen hat er fast die ganze Straße mit blauem Qualm verdunkelt. Nach 2 Minuten alles gut....

Vorglühsicherung seh ich mir aber gleich noch mal an.

P.S. Im moment springt er auch ohne Orgeln sofort an! Läuft aber dann wie immer unrund mit vieeeeel Qualm.

[BulliMedic]

Öööhm...Steuerzeiten und Förderbeginn stimmen aber?
Next Question: wo hastn die neuen Düsen her? Wirklich neu?

[Wohnklofan]

Moin,

zieh doch mal das weiß/blaue Kabel vom Temperaturgeber der Vorglühanlage ab damit er tatsächlich die volle Zeit glüht.
Noch besser wäre natürlich am Kerzenstrang messen wie lang die Glühzeit ist...
Vorraussetzung ist natürlich die Kerzen sind noch heile, beim Kollegen in nem andern Thread haben sie auch nur einen Monat gehalten...
Da er nach 2 Minuten Fahrt rund läuft und in warmen Zustand auch, wird er wohl nicht auf allen Zylindern anspringen was in erster Linie an defekten Kerzen liegen sollte...


Ansonsten wäre der starke Rauch nur mit nachtropfenden Düsen zu erklären, also reichlich Diesel im Brennraum, oder aber aus Richtung Ventile oder Kolbenringen dringt Öl ein...
Ich persönlich würd dann ne Kompressionsprüfung in kaltem Zustand machen...

Steuerzeiten und Förderbeginn wurde ja auch schon genannt und sollte natürlich auch passen...

Gruß...

[classick]

Steuerzeiten hatte ich 3mal kontrolliert. Förderbeginn weiß ich leider nicht. Da hab ich kein Plan von.
Düsen hab ich durch Totti vermittelt bekommen. Sollte also passen.

Tempgeber für Vorglühzeit ist immer ab bei mir. Glüht also immer maximal.
Vorglühsicherung hab ich gerade noch mal begutachtet und durchgemessen. Alles Ok.
Hab noch mal alle Schläuche genau untersucht. Dabei ist mir in der Rücklaufleitung zum Tank nen kleinens Loch aufgefallen. Auch war die Schelle am Nippel für die Rücklaufleitung zum Tank defekt. hatte ich noch nicht gesehen. Habs neu gemacht und werd jetzt mal bis morgen warten. Warm hab ich ja keine problme, bzw. nur einzelne "Fehlzündungen" unter Last. Hör ich aber nur wenn ich am Motor stehe und hochdrehen lasse.

Ansonsten bleibts jetzt erst mal dabei druck auf die ESP zu geben um nach nem Leck zu suchen.

Gruß!

[Henri]

Steuerzeiten hatte ich 3mal kontrolliert. Förderbeginn weiß ich leider nicht. Da hab ich kein Plan von.

Wenn er nebelt, kann es gut sein, dass der FB zu spät ist. Dann müsste er aber auch sehr weich laufen. Wird es besser mit KSB bzw. schlimmer ohne? Wäre ein Indiz dafür, wobei er generell mit KSB natürlich besser anspringt

Das mit den "Fehlzündungen" kapier ich nicht ganz. Die hörst du nur unter Last, wenn du neben dem Motor stehst? Wie soll der unter Last im Stand laufen

Das Loch im Rücklauf kann auf jeden Fall Luft reingelassen haben über Nacht. Berichte morgen mal

Lg

[classick]

Sorry, meinte nicht unter Last sondern beim hochdrehen.
Das er jetzt weich läuft würd ich nicht sagen. Hört sich für mich nicht nach nageln an, aber auch nicht zu soft. Vom Gehör her OK.
Hab aber grad getestet. Stand jetzt 4 Stunden und ruckelt wieder leicht (im Leerlauf) mit qualm. Aber nicht so viel. Also morgen mal ESP abdrücken.
Mit KSB wirds nicht besser oder schlechter.

[classick]

So, hab mal die ESP auf undichtigkeiten untersucht. Nix gefunden. Daraufhin hab ich zur sicherheit doch einfach mal das Rückschlagventil zwischen gesetzt. Trotzdem unverändert!

-Motor läuft nicht auf allen Zylindern
-Viel Qualm
-nach ner Minute bis zwei ist alles jut!

Ich werd jetzt die Komopression Testen und noch mal zur Sicherheit die Steuerzeiten prüfen. Sollte die Kompression OK sein, lass ich den Fördergebinn prüfen und Einstellen.

Mich wundert halt immer noch dass nach dem Düsenwechsel die Symptome etwas schlimmer geworden sind. Und ja, die Schutzplättchen sind richtig drin!

Achso: Weiß einer welches Gewinde die Einpritzdüsen haben? Will mir nen Kompresionstester kaufen.

[Wohnklofan]

Moin,

ohne zu wissen wie die Düsen eingestellt sind und ob neue Einsätze reingekommen sind, war es bei mir so das er mit neuen Düsen in der ersten Zeit rauher lief. Aussage des Instandsetzers dazu : Die müssen erst "einlaufen"...

Das sollte allerdings kein Grund sein das er beim Kaltstart nicht auf allen Pötten läuft...

Ob sich die Sache nach einigen Hundert Kilometer von selbst erledigt könnte man ausprobieren...

Ohne nochmal den ganzen Thread gelesen zu haben gehe ich davon aus, das du die Spritzufuhr nun blasenfrei hast, Leitungen in Ordnung und Frei sind und ein Fehler durch Undichtigkeit am Filter bzw Knackfrosch auszuschließen sein...

Eine Kontrolle der Glühkerzen würd ich sicherheitshalber nochmal durchführen indem ich die Schiene abnehmen und von Batterie Plus zu jeder Kerze mit einer Prüflampe checken würde ob sie o.k. sind...
Dann kannst du das außschließen...

Falls er Hydros hat könnte da auch was im Argen sein...
Düsen kann man nochmal sicherheitshalber abdrücken lassen.
Nach Steuerzeiten würd ich auch nach Förderbeginn schauen...

Beim Kompressionstest hab ich bei schlechten Werten Öl in den Brennraum gespritzt und nochmal gemessen. War der Wert dann höher lag es an den Kolbenringen, falls nicht an den Ventilen...

Bring mal System rein und arbeite alles ab...
Oder nen Dieselspezi ranholen...

Weiterhin viel Erfolg bei der Suche...

Gruß...

[classick]

Hi

Ja, Diesel kommt blasenfrei. Hab auch vorgestern noch mal den Dieselfilter gewechselt. War zwar relativ neu, aber sicher ist sicher.
Kannste mir das mit den Kerzen nochmal genau erklären? Bzw. kann ich die nicht mit nem Mulitmeter durchmessen?

[BulliMedic]

Die Kerzen kannst du einzeln (natürlich bei abgenommener Stromschiene) gegen Masse messen (Widerstand). Den Sollwert habe ich aber nicht im Kopf. Dürfte aber relativ wenig sein.

[Bullfred]

Moin,

R=U/I
R=12/10
R=1,2 Ohm

Oink!

[Wohnklofan]

Moin,

R=U/I
R=12/10
R=1,2 Ohm

Oink!

Tastatur kaputt ?

Spannung : Stromstärke = Widerstand

Sag mal einer man lernt hier nix....

Prüflampe = Baumarkt = 2,95...

Schiene muß eh runter, oder ?

Gruß...

[Henri]

Das passende Gewinde ist bei nem Diesel Kompressionsprüfer dabei.. Wenn trotzdem nötig, kann ich aber auch mal in der Garage messen gehen
Kalt müsste der Widerstand der Kerzen soweit ich weiß 1 Ohm betragen.

Viele Grüße

[Keek1981]

Also wenn du hydrokopf drauf hast dann wurde ich das zurück bauen, hat bei mir genau so angefangen und dann ist ein ventil gerissen. Wenn nicht dann wurde ich erstmal den förderbeginn einstellen. Wenn das nix bringt Kompression prüfen

[Bullfred]

Na Mann...

/ oder : ,sch... egal. Bin mal von 10 Ampere pro Kerze ausgegangen.

Trotzdem: Oink!

[classick]

Folgendes:

Förderbeginn wird eingestellt (könnte gut sein, da nach Zahnriemenwechsel nicht gemacht).
Steuerzeiten werden kontorlliert.

Das macht jetzt die Werkstatt für mich. Könnt ich zwar auch selber probieren, aber ich geh da lieber auf nummer sicher bevor ich mir da noch nen Fehler einbau. Sollte danach keine besserung eintreten werd ich die Kompression messen.
Eins von diesen 3 Dingen kann es ja jetzt nur noch sein oder?

Zuvor überprüfe ich aber nochmals die Glühkerzen.

[Keek1981]

Eigentlich schon außer fu hast nen hydrokopf

[classick]

Hat Hydros.

[Doka-Andy]

HAllo Classick,

ich bin ja auch ein gebrantes Kind was Luft und Unrunder Lauf angeht.
Ich hatte vor langer Zeit mal was ähnliches.
Manchmal war die Pumpe leer manchmal nicht,dauerte etwas bis dahinter kam.
Hatte was mit dem KSB zu zu tun,immer wenn der gezogen war (z.B. über Nacht) war die Pumpe leer.
Wenn ich den aber immer gleich wieder eingedrückt habe war alles IO.
Also wenn der gezogen war lief der Diesel aus der Welle vom KSB hast du natürlich nicht gleich gesehen.
Kontrollier das mal.

[classick]

Danke, schon gemacht! Hatt ihn nee Zeit lang unbemerkt mit gezogenen KSB gefahren. Jetzt ohne. Macht kein unterschied.

[Keek1981]

Beim hydromotor liegt die Ölrücklaufbohrung im Kopf am höchsten punkt durch die Schräglage. Das kann dann dazu führen das die Ventile nicht arbeiten wie sie sollen da das Öl nicht richtig abläuft. Durfte nach zwei Jahren die Erfahrung machen. Wünsche dir das nicht aber ich würde kein hydrokopf mehr fahren.

[Doka-Andy]

Hallo nochmal,

wenn du mit gezogenem KSB fährst ist das egal.
Wenn du den ausmachst mit gezogenem KSB und den stehen lässt,war nach ein paar Stunden war die ESP leer.

[classick]

Hatte ich schon verstanden. Er stand auch mit gezogenem KSB paar tage. Machte also keinen Unterschied.

Das mit den Hydros könnt natürlich auch sein. Nur jetzt erst mal Förderbeginn und Stuerzeiten Prüfen lassen. Ich geh das systematisch durch. Danach halt noch Kompression.

[classick]

So, ich war heut noch mal fummeln! Und was ist mir aufgefallen? Der Zug vom KSB war nicht richtig fest, so das er überhaupt nicht gezogen wurde an der ESP. Hab dann bei laufenden Motor den KSB gezogen und sofort besserung! Rauch kamm nur noch bei erhöhung der Motordrehzahl.
Drehzahl geht bei gezogenem KSB leicht hoch. Ist normal oder?

Daher glaube ich das mein Problem wohl doch mit dem Förderbeginn zusammenhängt. Beim Zahnriemenwechsel und Motorumbau wird sich da bestimmt was verstellt haben.

Gruß!

[Henri]

Rauch kamm nur noch bei erhöhung der Motordrehzahl.
Drehzahl geht bei gezogenem KSB leicht hoch. Ist normal oder?

Eigentlich hat der KSB beim Bus keine Standgasanhebung. Wenn er allerdings so spät einspritzt, dass er schüttelt und zu niedrig dreht, würde er mir KSB schon höher drehen, eben in den normalen Bereich. Prüf mal deinen Förderbeginn, aber hört sich jetzt stark nach zu spät an, zumal das dazu passt, dass er bei höheren Drehzahlen raucht, da hier der KSB ja nicht mehr greift Wäre ja dann keine große Sache.

Viele Grüße

[classick]

ja ich hoffe jetzt auch das de Förderbeginn Schuld ist. Wird jetzt eingestellt....

Achso. Was ist bei 155 Bar Düsen am 1Y der Idealwert? Fahre nur Diesel, kein Pöl.

[classick]

So, Förderbeginn und Steuerzeiten wurden noch mal Kontrolliert. Hatt alles gepasst, einstellen war nicht nötig.
Aber warum hört er auf zu qualmen wenn ich den KSB ziehe? Bei den jetzigen Temperaturen ist das Problem auch nur 20 Sekunden oder so. Aber trotzdem nicht gut....
Der Meister tippt auf die Pumpe selbst.

Ich werd wohl mal die Kopression messen. Mal sehen.

Gruß!

[TottiP]

Förderbegin steht auf was bei Verwendung welcher Pumpe?

[Technikfreak]

Wenn der Leerlauf angehoben wird, wird's sich wohl um ne 1y Pumpe handeln....
Ich vermute mal dass der Förderbeginn im "soll"-fenster für den Bus steht, allerdings eher am oberen Rand, Richtung spät...
Hört dann natürlich auf zu qualmen, wenn er ein wenig mehr Sprit bekommt....
Würde den einfach mal in Richtung früh stellen lassen, also 0,92-0,93

Frage aber vorher nochmal die Werkstatt, wie die Werte wirklich waren/ sind und poste sie mal hier...

Gruß,

Jan

[classick]

Richtig, 1Y Pumpe. Wert war genau 0,90. Daher auch nicht mehr eingestellt.

[TottiP]

Stell mal auf ~0,95 - 0,97. Hast Du jetzt die 155bar Düsen drin? Der 1y hat normalerweise 130er Düsen, die 25bar mehr fordern unter Umständen ihren Tribut im Bezug auf den Förderbegin.

[classick]

Ja die 155er sind drin. Aber spricht das nicht gegen die KSB Sache?

[TottiP]

Nein. Was macht denn der KSB? Er verschiebt bis ca. 2500 Upm den Förderbegin mechanisch in Richtung früh. Und im Falle der Golf Pumpe wird über ein Gestänge des Komfort wegen die Leerlaufdrehzahl angehoben. PKW Fahrer sind eben Memmen...

[classick]

Ok, mal eben zum Verständnis: 0,90 ist später als 0,97? Somit ist mein Förderbeginn bei gezogenem KSB bei ca. 0,93?

Dachte immer um so höher der Wert desto später der Förderbeginn.

[TottiP]

Dieses "0,9x" meint 0,xxmm VOR OT (oberer Totpunkt, also der Umlenkpunkt, wo der Kolben die Richtung ändert, bei VW gemessen im Verhältnis zum ersten Zylinder).
Also bedeutet das, je GRÖSSER die Zahl, desdo FRÜHER der Begin. Du gibst dem Motor quasi mehr Zeit, ein zündfähiges Gemisch zu bilden.

[classick]

Ok, weider was gelernt. Trotzdem scheiße. Hab den Förderbeginn einstellen lassen, war mir aber nicht bewusst das der Förderbeginn auf die Düsen angepasst werden muss. Konnte der Meister ja nicht wissen das ich Düsen mit 155 Bar drin hab. Also Geld für umsosnt ausm Fenster gefeuert.

Also ist der Fehler Förderbeginn immer noch als Fehlerquelle nicht auszuschließen. Ich kauf mir evtl. doch mal nee Messuhr und probiers mal selber.

[Technikfreak]

Messuhr und Adapter kann ich dir gegen Porto auch leihen...
Müsstest dich dann nur mit dem Einstellen beeilen, da ich den Kram bald selbst wieder brauche...

Gruß,

Jan

[classick]

[BulliMedic]

Ich würde ja mittlerweile darauf wetten, dass alles bei 0,95 ok ist. Wenn Krefeld nicht so weit weg wäre, würde ich da mal zum Einstellen hindieseln...mittlerweile entwickle ich Ehrgeiz

[classick]

Ja, glaube ich auch. Ich werd es mit dem einstellen jetzt einfach mal selber probieren. Kann ja nicht so schwer sein. Immerhin hab ich den Motor allein in die Kiste bekommen.
Werd auf 0,97 einstellen.

Ich berichte!

[classick]

So, hatte gestern mal paar Minuter Zeit und hab den Förderbeginn einfach ohne Uhr mal in richtung früh gestellt. Heute morgen bei knapp 5 Grad ist er sofort angesprungen und auf allen Zylindern gelaufen. Qualm gab es auch keinen mehr. Motor läuft auch weicher.

Das Problem ist also der Förderbeginn. Werde ihn aber die tage mit der Messuhr genau stellen. Aber ich wollt jetzt unbedingt wissen ob der Förderbeginn dafür verantwortlich war.
Kommt untenrum jetzt auch deutlich besser ausm Quark der Motor.

Gruß!

[TottiP]

Welch Überraschung

Aber dass das solange dauert bei Dir

[classick]

Ja, manchmal wunder ich mich ja selber.

Was mich aber wundert ist das er vorher mit Förderbeginn 0.90 und 130Bar Düsen auch unrund lief und qualmte. Da hätten die 0.90 ja passen müssen.

Gruß!

[classick]

So, mal nen Update. Hatte ja den Förderbeginn nach gefühl richtung früh gestellt. Da lief er auch bis auf Nageln im kalten Zustand sehr gut. Kein Qualm oder sonst was. Jetzt hab ich den Förderbeginn gemessen und er lag bei 1,22!! Daraufhin hab ich jetzt auf 0,98 eingestellt.

Jetzt Qualmt die Kiste wieder wie Sau und läuft unrund! Wenn warm, wieder alles gut. Warum ist der Motor mit 1,22 besser gelaufen? Kann es sein das man die Pumpe zwar auf 0,98 einstellt, sie aber wegen Verschleiß trotzdem zu einem späteren Zeitpunkt fördert? Ich raffs nicht....

Sollte ich es mal mit 1,10 probieren?

Gruß!

[Henri]

Hattest du immer mit KSB gestartet? Und vor allem auch den Förderbeginn ohne KSB eingestellt? Der KSB verschiebt bei Standgas den FB etwa um 0,3, d.h. falls du den beim Start nicht bedient hast, wäre dein Problem damit gelöst.

Es könnte noch sein, dass die Kompression deines Motors schlecht ist und er deswegen nur mit "zu frühem" Förderbeginn gut anspringt, da dann die Temperatur im Brennraum einfach nicht hoch genug wird. In dem Fall kannst du in nem gewissen Maß das Problem mit frühem FB ausgleichen, aber Vorsicht. Es könnte sein, dass durch seltsame Umstände der Motor kalt zu wenig Kompression hat, aber warm noch ausreichend. Dann kannst du dir damit auch deine Zylinderkopfdichtung himmeln. Am sichersten fährst du, wenn du mal warm und kalt Kompression misst. Oder du stellst auf 1,0 oder 1,05 ein und schaust, wie die Leistung bei warmem Motor ist. Raucht er nicht bei serienmäßiger Einspritzmenge und ist die Leistung gut, nicht noch weiter nach früh verstellen. 1,1 ist eigentlich schon eine Hausnummer, das hatte ich gerade mal mit 200 bar DÖD und 100% Pöl im Tank. Wäre mir mit Diesel etwas heikel. Ggf. lieber ein leichtes Sägen beim Kaltstart in Kauf nehmen.

Viele Grüße

[classick]

Der KSB war nicht gezogen!
Kompression war jetzt auch mein nächster Schritt. Muss mir aber nen Messgerät besorgen.
Bald hab ich alles druch!

Gruß!

[Butze_T3]

sehr interessantes thema! zumal ich auch gerade dabei bin mein bus wieder fit zu machen!nach dem leitungs und filtertausch läuft er wieder besser bzw springt auch ganz gut an!nur leider läuft er auch wie ein sack muscheln und qualm wie sau. nach ein paar sec ist gut und er läuft super. werd mich also mal deiner fehlersuche bedienen und auch alles punkt für punkt durchgehen!

dir weiter viel erfolg bei der suche !!!

[classick]

Ich hab da nee Theorie

Ich hab den Wert jetzt auf 0,98 gestellt. Aufgrund eines Defektes oder Verschleiß in der Pumpe fördert die aber trotzdem erst bei z.B. 0,80. Also zu spät. Könnte sowas auch sein? Das richtet sich jetzt an die Pumpenspezis.

Danke Butze....Ich werd den Fehler schon finden. Wie gesagt kommt jetzt erst mal die Kompression.

Gruß!

[lifeofmyown]

Kommt mir bekannt vor...

Ich hatte bis vor nicht all zu langer Zeit eine SB Pumpe verbaut. Das Drecksding liess sich einfach nicht einstellen, bzw. mit dem eigentlich richtigen FB ging gar nichts. Die Pumpe war aber äusserlich dicht. Ende vom Lied war, dass ich gegen eine JX Pumpe getauscht habe und damit waren all meine Probleme gelöst!
Weiss der Kuckuck was mit der Pumpe nicht gestimmt hat...

[classick]

Ja, ich geh auch von der Pumpe aus. Jetzt mit 0,98 hab ich ja wieder die Probleme wie vorher. Zieh ich aber am KSB ist sofort wieder ruhe. Neue Pumpe hab ich aber grad gar keine Lust zu.

[Wohnklofan]

Hi,

hasse den Thread schon gelesen mit seinen beiden Links ?

http://www.bulliforum.com/viewtopic.php?f=1&t=73509" onclick="window.open(this.href);return false;

Ich grübel schon ob das mit deinem Problem zu tun haben könnte...

Gruß...

[classick]

Glaub ich nicht. Ich hab ja nen Rückschlagventil zwischen ESP und Dieselfilter eingebaut. Außerdem spricht die Sache mit dem gezogenen KSB ja dagegen.

Gruß!

[classick]

Hmmm. Das Thema ausm Nachbarforum ist interessant. Aber ob ich die Schraube da jetzt einfach auch verdacht mal tauschen soll? Dicht ist die ja.

[Wohnklofan]

Dicht ist die ja.

Die soll laut dem ersten Link nach innen undicht sein und Start und Laufprobleme bereiten...

Ob sie auch das Leerlaufen der Pumpe verursachen kann weiß ich nicht, hab keinen Plan von der Materie...

Gruß...

[classick]

hmmm ich glaub ich test das mal aus. Kostet bei E.bay knapp 12€. Wenns nicht das Problem ist, wirste zur Kasse gebeten!

[Wohnklofan]

Boh

Da fieber ich seit Anfang Februar mit, bei deinem Problem...

Und was is der Dank ? Ich soll auch noch die Teile zahlen ?



Dann bestell dir gleich den großen Dichtring zwischen Pumpe und Hochdruckteil mit...




Gruß...

[classick]

Was meinste mit Dichtung? Ist doch beim ebay link mir dabei oder?

[Wohnklofan]

Moin,

wenn ich das richtig verstehe, als Laie ohne Plan, liegt die auftretende innere Undichtigkeit an der Beißkante der Schraube (was auch immer das sein mag... ).
Aus dem Grunde soll man sie nur einmal verwenden und nur der Tausch des Dichtrings solle nicht ausreichen...

Im Ausgangsthread wurde ja schon argumentiert, man wolle nur Schrauben verkaufen und es würd auch nur mit O- Ring - Wechsel gehen. Das kann ich nicht beurteilen da ich kein Fachmann bin...

Was ich mit Dichtung meinte war der große O-Ring zwischen Hochdruckteil und Pumpe, da ich mal läuten hören hab das der auch für Luft in der Pumpe beitragen kann...

Gruß...

[Doka-Andy]

Geh doch mal zum Hydrauliker der wird dir das mit der Beiskante erklären.
Es gibt sowas wie eine Dichtkante,dann benötigt man aber auch keinen Dichtring,meiner Meinung nach ist das völliger Blödsinn und nur ein Verkaufsargument.
Eine Beißkante gibt es am Futtertrog,aber ich denke Vieh möchtest du nicht an derner ESP haben.