Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Ja, ich ha sie mit Reinzosil verklebt!
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burger
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von burger »

Ich nehme an es ist alles noch montiert? Kann man schon einen Riss o.ä. erkennen? Wenn es wirklich das Material ist ist das eine ernste Sache. Hast du mal mit Thomas (Koch) gesprochen?
Gruß aus OWL,
Markus
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Ja, ist noch alles montiert. Sieht aus wie auf den Bildern von bullisegler! An zwei Stellen wie rausgedrückt!
bergmayer
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von bergmayer »

Muss mich kurz einklinken, diese Dichtung war nicht verklebt, weil ich in Südfrankreich auf dem Camping eine Notreparatur gemacht habe und kein Dichtmittel hatte.

Die Silikon Dichtmasse, die ich sonst verwendete, ist eher flexibel, klebt nicht wie sau. Habe noch nicht begonnen den Motor wieder zusammenzubauen, kann also im Moment nicht sagen wie Renzosil im Vergleich ist
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Hab bei TK angerufen, die gute Dame am Telefon wollte mich gar nicht weiter ausführen lassen, sondern hat direkt gesagt, ich soll ne Reklamation schicken... Ist das Thema evtl. bei denen bekannt? :gr
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

So, ich hab den Dreck gerade direkt auseinandergenommen!

Es ist wie gesagt die Dichtung von TK. Was auffällt:
Der Schaden tritt immer, bei mir und bei Bullisegler und ggf. auch bei allen anderen, an den Ecken auf, und zwar an den Innenseiten der blockseitigen Nut.
Meine Dichtung ist hier an 2 Stellen, in Fahrtrichtung vorne, rausgeplatzt. Die Schwachstelle ist offensichtlich die innere, sehr kleine Nut "in der Nut". Denn bei den anderen beiden Ecken finden sich hier auch schon Risse.
Auf der Dichtung steht die VW Teilenummer und "Germany", ich hab noch ne andere Dichtung hier, auf der steht nichts.

TK hat sich gemeldet: "Hallo,

da haben wir keine Beanstandungen bis jetzt gehabt. Die geschilderte Problematik kannte ich bis eben nicht.

Ich sehe bei den Reinzdichtsätzen keine Probleme. Denn bei der verkauften Menge wären uns da bestimmt solche wesentlichen Sachen mitgeteilt worden. Zumindest von den Werkstätten die wir beliefern, bekommen wir solche Probleme etc. immer mitgeteilt.

Da ich die „fachgerechte Montage“ in keinem Fall vor mir habe, kann ich das weder bewerten noch beurteilen.


Mit freundlichen Grüßen

Thomas Koch"

Tja....
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burger
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von burger »

DU meinst links und rechts in der Nut sind nochmal zwei weitere Vertiefungen? Ich habe noch eine die ich vor längerer Zeit gekauft habe zu Hause, müsste man mal vergleichen. Zeig mal ein Foto.
Gruß aus OWL,
Markus
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Genau! Sieht man hier recht gut. Diese hier soll lt. TK Victor Reinz sein. Hab noch ne andere hier liegen, die ist nicht von VR und hat diese Vertiefungen auch.
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burger
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von burger »

Ich glaube die zwei Nuten sind normal. Aber Klebereste vom Reinzosil sehe ich auch nirgends. Bei mir sieht das nach einer Demontage dann anders aus. Hast du beidseitig also erst auf den Wassermantel bzw. in die Nut, dann das Zeug außen auf die glatte Seite so dass es leicht auf beiden Seiten hervorquillt während du dann den Kopf montiert hast? Und Trocknungszeiten beachten, das ganze darf natürlich keine halbe Stunde dauern..
Und: Dichtflächen müssen sauber und fettfrei sein.
Gruß aus OWL,
Markus
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Nee, die Klebereste konnte ich auch so von der Dichtung wieder abziehen. Hat mich auch gewundert. Das Reizosil hab ich in die Nut und kopfseitig eingebracht, dort klebt das auch noch ganz ordentlich. Und zwischen Montage/Verschrauben und erstem Start lagen gut 18 Stunden.
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von bergmayer »

Hallo Typ14-Marc,

eins ist sicher, wir 2 haben exakt das gleiche Problem. Könnte Dir Bilder von meinen anderen Fällen zeigen, die sind exakt gleich.
Auf der linken Seite hatte ich "Glück", dass Sie 3000 km gehalten hat. Hab's noch nicht aufgemacht. Aber da ist der Riss wohl über die Ganze entlang der Dichtung gelaufen. Lade dir mal ein Bild hoch.
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von bullifried »

Moin,
also wenn ich diese rote Mumpe im Überfluss da schon wieder sehe..... :gr :evil:
:bier
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

"Die rote Mumpe" ist vermutlich Dirko HT. Das sieht tatsächlich etwas viel aus. Gerade Richtung Block, also in die Nut, soll da doch wenn überhaupt nur minimal was rein, oder? Kann es sein, dass die Dichtmasse im ausgehärteten Zustand die Dichtung bzw. die Nut so weit auseinander drückt, dass es durch das Zusammenspiel von Hitze, mech. Belastung ... zu diesen Rissen kommt? Nur ne Theorie.
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burger
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von burger »

Ja irgendwas scheint nicht ganz nach Vorschrift gemacht worden sein. Dazu gehört auch Reinzosil. Und das ist schwarz. Und auch beim Marc scheint Wasser zwischen Wassermantel und Dichtung gelangt sein. So sieht es im Bild aus und sonst würde wie gesagt auch das Reinzosil auch von innen noch drin kleben. Wie gesagt es gehört vorher alles entfettet und schnell zusammengebaut bevor das Zeug anfängt anzutrocknen
Das meinte ich mit Trocknungszeiten!
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von bullifried »

Typ14-Marc hat geschrieben: 27.09.2019, 18:30 "Die rote Mumpe" ist vermutlich Dirko HT. Das sieht tatsächlich etwas viel aus. Gerade Richtung Block, also in die Nut, soll da doch wenn überhaupt nur minimal was rein, oder? Kann es sein, dass die Dichtmasse im ausgehärteten Zustand die Dichtung bzw. die Nut so weit auseinander drückt, dass es durch das Zusammenspiel von Hitze, mech. Belastung ... zu diesen Rissen kommt? Nur ne Theorie.
Na drücken tut se nich, aber die gleiche Menge wandert auch nach innen und verstopft die nicht gerade großen Wasserlöcher.
:bier
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Ok, ich gebe zu, entfettet habe ich nicht. Aber die Dichtmasse klebt ordentlich an Block und Kopf, nur nicht an der Dichtung. Das Wasser auf den Bildern stammt vom Ausbau. Vom Auftragen der Dichtmasse bis zum Zusammenbau sind max. 5 Minuten vergangen, eher weniger.
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von BennoR »

Typ14-Marc hat geschrieben: 27.09.2019, 14:35 Genau! Sieht man hier recht gut. Diese hier soll lt. TK Victor Reinz sein. Hab noch ne andere hier liegen, die ist nicht von VR und hat diese Vertiefungen auch.
Also mich interessiert das weil ich "nur" 5 Mal die WMD gemacht habe und nie Probleme hatte mit TK und Viktor Reinz kpl
Die Fotos zeigen schon wieder rote Reste... Dirko ??

Ich denke es gibt folg. Möglichkeiten:
Falsche Kleber-Dichtung Kombi > Bisher noch kein Foto von defekter WMD Reinz mit Reinzosil
Falsches Klemmaß: Also geplante Köpfe (dann zu wenig Andruck) oder zu stark ausgedrehte Köpfe. Kommt aber bei den neuen AMC nicht vor, die stimmen.
Alte geschrumpfte Dichtung die bei Montage zuviel Zug erhält, sehr unwahrscheinlich

Bis kein Foto von einer Reinz Reinzosil Dichtung mit Riss auftaucht bleibe ich beim Kleberproblem.
Und die rote Pampe killt den Motor! Die kleinen Bohrungen sind so nah an der WMD, da ist eine 2mm dicke Raupe schon zuviel.
Das sieht dann so aus. Der Motor kostet 5500€ in München Süd:

Bild
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Typ14-Marc
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Also wenn du die "roten Reste" auf meinen Bildern meinst, die waren an meinen Arbeitshandschuhen und stammen nicht vom Motor.
Aber erklär uns mal, wie ne falsche Dichtmasse die Dichtung zum reissen bringen soll. Meine Köpfe wurden übrigens nicht geplant.
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von burger »

Wir versuchen ja nur gemeinsam mit dir auf den Grund zukommen zumal es uns natürlich alle interessiert. Einen groben Schnitzer sehe ich jetzt auch nicht. Ist es immer die gleiche Seite? Evtl wird ein Kopf zu heiß und das Wasser fließt nicht richtig.. Aber dann hättest du such andere Probleme. Ich hätte aber mal beide Seiten mit einem Infrarot Thermometer getestet. Jetzt ist es dafür leider zu spät.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von BennoR »

hallo und guten Abend

Je nachdem wie sauer das Silikon vernetzt greift es die Dichtung an
So einfach ist das
gruss aus dem Klebe Dichtungsalltag
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burger
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von burger »

Typ14-Marc hat geschrieben: 27.09.2019, 13:56 So, ich hab den Dreck gerade direkt auseinandergenommen!

Es ist wie gesagt die Dichtung von TK.
Gibts hier was neues? Oder müssen wir alle fürchten beim nächsten Wechsel der WMD ähnliche Probleme zu haben? Habe das nämlich demnächst vor.
Gruß aus OWL,
Markus
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von Typ14-Marc »

Bislang ist alles dicht! Hab alle Anlageflächen der WMD blitzeblank sauber gemacht, entfettet, auf ggf. scharfe Kanten geachtet, Reinzosil genommen...

Ich hoffe der Spuk hat ein Ende!
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von gerhard.schmitz1 »

Hallo,
ich Wechsel gerade bei meinem 2,1 DJ auch die Zylinderköpfe und habe nun folgende Frage:

Es kommt nur zwischen Wassermanteldichtung und Zylinderkopf eine 1-2 mm Dicke Raupe Dichtmasse (möglichst weit aussen) korrekt? Und keine Dichtmasse zwischen Dichtung und Motorblock.

Verstehe ich das so richtig?

Danke und Gruß
Gerhard
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von BennoR »

Hallo Gerhard

oft ist die Kante am Rumpf angefressen. Daher dünn bestreichen, Dichtung aufdrücken, fertig.

mit Reinzosil dicht:
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Re: Wassermanteldichtung Platzt Qualitäts oder Montagefehler

Beitrag von burger »

Viele machen auch in die Nut der Dichtung etwas Reinzosil, also zwischen Block und Dichtung. Mache ich auch so.
Gruß aus OWL,
Markus
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