Bus Neuling sucht Rat- reparieren oder wieder verkaufen?

[Säbbi222]

Hallo zusammen,
Ich habe mir vor ein paar Wochen nach 20 Jahren einschwenken endlich einen T4 gekauft- ohne tüv und mit der Prognose circa 2000€ investieren zu müssen. Jetzt steht er angemeldet in der Werkstatt aber laut Profi wird es deutlich teurer weil nicht nur die Radkästen sondern auch die Träger verrottet sind. Der Zahnriemen muss gemacht werden und ev was mit der Kupplung. Also auch Zeit intensiv wenn man nicht selber schweißen kann. Die Eckdaten- Benziner von 1997, 290.000 gelaufen, ausgebaut als Camper.
Da ich ihn gerne zügig nutzen möchte und selber nichts daran machen kann, auch aus gesundheitlichen Gründen, die Überlegung- reparieren mit der Gefahr dass es ein Fass ohne Boden ist und der Sommer fast um bis er fertig ist, oder verkaufen und ev einen Verlustgeschäft gemacht haben… Hilfe ! :)

[Säbbi222]

*wunschdenken heißt es oben und er steht ABgemeldet in der Werkstatt.

[PHo]

Zahnriemen wechseln kostet in freien Werkstätten zwischen 600 und 850 Euros, die Kupplung 300 - 500, daher war die erste Einschätzung schon ok.
Wenn allerdings die A-Säule unten an den Radkästen betroffen ist, ist das ein wirtschaftliches Groschengrab. Und ganz oft ist dann der Frontscheibenrahmen in allen 4 Ecken ebenfalls betroffen. Siehst du da in einer Ecke schon kleine Blasen, blüht der Rost schon mächtig.
Ab da wird es eben Liebhaberei und keine Vernunftreparatur sein.

[puckel0114]

Blind gekauft?

Verkaufen, vernünftig gemacht wird das ein 5- stelliger Betrag der in die Kiste investiert werden muss.

[Busfahrer19]

Moin,

also die technische Seite ist ja relativ überschaubar und auch was die Kosten anbetrifft. Die Schweißarbeiten können ein Fass ohne Boden werden (ist soweit kein Problem wenn man es selber macht) und sehr kostspielig. Ganz ehrlich, einen T4 aus 1997 mit fast 300tkm als Benziner würde ich noch nicht mal geschenkt haben wollen. Ich hoffe du hast nicht sehr viel bezahlt.

[Säbbi222]

Danke für euere Antworten- bezahlt habe ich immer noch 3500€, die noch zu inverstierenden Kosten wurden vom Verkaufspreis angezogen. Ok also suche ich jetzt einen Liebhaber der selber schweißen kann…bei Kleinanzeigen finde ich den nicht- weiß jmd wohin ich mich wenden kann? Oder kennt vielleicht sogar jemanden der sucht? Bin schon zufrieden wenn ich wiederbekomme was ich ausgegeben hab..

[knaeckebrot]

Stell ihn doch auf Kleinanzeigen, da findet sich schon jemand. Aber 3.500 zu bekommen halte ich für sportlich, wenn ihn sich jemand ansieht, der Ahnung hat. Und viele andere werden nicht kommen, wenn der Wagen nicht angemeldet ist und auch keinen TÜV hat und bekommen kann.

[Busfahrer19]

Aus meiner Sicht ist ein T4 echt schwierig, da fehlt der Oldtimer Charme und entsprechend auch die Liebhaber bzw. Fangemeinde (natürlich gibt es die auch) ist so ähnlich wie ein Golf 4.
Für 3500€ wirst du ihn nicht los, da fangen die ersten T5 an.

[Alexander]

Hier werden Fahrzeugbewertungen abgegeben ohne das Auto gesehen zu haben.
Immerhin soll es ein Camper sein. Da könnte die Einrichtung schon einen gewissen Wert haben.
Icvh habe auch nocht nicht ganz das Finanzierungsmodell verstanden?
Du hast ihn für 3500,- gekauft, bekommst aber das Geld für die Reparatur wieder?
Hast du mal gefragt was es kostet wenn der nur tüvfertig gemacht wird?
Wie wäre es mit nur das nötigste machen lassen, frischen TÜV drauf und dann mal eine Saison fahren?

[T3-Staff]

Mahlzeit! Nunja,hast nur die Möglichkeit weiter zu investieren um Ihn zu fahren oder mit Verlust zu verkaufen. Denn ich glaube kaum das da jemand den geforderten Preis bezahlt.
Aufgrund deiner Angaben findet man den Bus ja in Kleinanzeigen:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 5-216-1848
Wenn es dieser ist kann man ja auch hinsichtlich der Camper-Ausstattung ein Wort verlieren.Wenn nicht-Sorry.
Was zu den Schweißarbeiten im Detail finde ich da aber nicht.
Gruß Frank

[Neuling86]

Naja wenn es der ist, würde ich die Ausstattung eher als Vanlifer Campingausbau sehen also mit Altholz zusammengeschustert.

[Säbbi222]

Ja der ist es- hab ihn so ausgestattet gekauft und mit der Aussicht ihn zwei drei Wochen später nutzen zu können, jetzt ist mir noch ein Bandscheibenvorfall dazu gekommen und verlaufen machte erstmal am meisten Sinn. Ausbau innen kann ich grade auch nicht leisten leider. Und eine Werkstatt die wirklich nur macht was muss (im Ruhrgebiet ambesten) fehlt mir noch. Ich such wohl weiter parallel einen Käufer und eine Werkstatt, irgendwas muss jedenfalls passieren am besten zeitnah. Danke schon mal für euren Input!!

[Busfahrer19]

Hier werden Fahrzeugbewertungen abgegeben ohne das Auto gesehen zu haben.
Immerhin soll es ein Camper sein. Da könnte die Einrichtung schon einen gewissen Wert haben.
Icvh habe auch nocht nicht ganz das Finanzierungsmodell verstanden?
Du hast ihn für 3500,- gekauft, bekommst aber das Geld für die Reparatur wieder?
Hast du mal gefragt was es kostet wenn der nur tüvfertig gemacht wird?
Wie wäre es mit nur das nötigste machen lassen, frischen TÜV drauf und dann mal eine Saison fahren?

Nichts für ungut aber man muss nicht immer etwas sehen um sich einen Eindruck zu verschaffen. Das Ding ist durchgerockt worden sowohl technisch als auch optisch, schon alleine diese beiden Aspekte lassen viel darauf schließen wie der Zustand nach 290tkm ist und da reisst es auch eine Campingausstatung nicht raus, selbst wenn diese in einem Top Zustand wäre was ich jedoch sehr stark bezweifeln möchte bei all denn gravierenden Problemen die schon genannt worden sind.
Lehrgeld gezahlt, Mund abputzen und das Ding schnellstmöglich vom Hof jagen bevor noch weiter Geld verbrannt wird in ein Fass ohne Boden.

P.S. wenn es der ist wie angegeben dann kannst du froh sein wenn du ein 1000€ dafür bekommst.

[T3-Staff]

Mahlzeit! Zum Verkaufspreis wie gesagt wirste bei den Reperaturen nicht schnell nen Käufer finden.Das ist er definitiv nicht wert,nichtmal annähernd.
Werken gibts im Pott genug,ZB:http://www.kais-fahrzeugschmiede.de/
Alex is zwar in Wupptal,aber schreibt ja hier schon mit.
Gruß Frank

[Alexander]

Und Alex schraubt nicht an T4 und macht auch keine Blecharbeiten

[puckel0114]

Macht ja auch beides keinen Spaß

[T3-Staff]

Mahlzeit! Grins,ich Entschuldige mich auch zutiefst bei dir Alex nur alleine daran gedacht zu haben!!!
Nunja,denk mal das die Sache als Lebenserfahrung seinen Weg gehen wird. Traurig,ist aber so.
Gruß Frank

[CWR-16]

hallole;
... ohne Tüv das ist eine zu pauschale Aussage.

Da müße mann / frau zuerst mal da. 150,- Eur. investioeren und beim TÜV/KÜS usw...
(oder beim Prüfer des geringsten Mißtrauens ) eine HU+AU machen lassen.

Mit der Mängelliste kann dann eine belastbare Rep-Ausage gemacht werden.
Ohe ist es sowie im leicht Trüben zu fischen...

Gruss Claus

[T3-Staff]

Mahlzeit! @

hallole;
... ohne Tüv das ist eine zu pauschale Aussage.

Da müße mann / frau zuerst mal da. 150,- Eur. investioeren und beim TÜV/KÜS usw...
(oder beim Prüfer des geringsten Mißtrauens ) eine HU+AU machen lassen.

Mit der Mängelliste kann dann eine belastbare Rep-Ausage gemacht werden.
Ohe ist es sowie im leicht Trüben zu fischen...

Das mag in Richtung Karosse schon besser sein. Und auch dem wichtigen wie Bremsen,Achsen usw. Aber alleine die Angaben-Zahnriemen/Kupplung zeigen doch schon beim Betrachten der Verkaufsanzeige was man bekommt beim Einrechnen dieser Kosten.
Sorry-das anpreisen einer Campingeinrichtung/Ausbau verleitet mich zum Sarkasmus,deswegen geh ich da gar nicht weiter drauf ein.
Gruß Frank

[Busfahrer19]

Mahlzeit! @

Sorry-das anpreisen einer Campingeinrichtung/Ausbau verleitet mich zum Sarkasmus,deswegen geh ich da gar nicht weiter drauf ein.
Gruß Frank

Sehe ich genauso, ein paar mit Spax verschraubte Spannplatten (das günstigste was zu kriegen war, beim Camperausbau wird auf Leichtbau geachtet und da sind die billigen Spannplatten weit von erntfernt) machen noch lange keinen Camper. Ich sehe auf den Bildern nur 3 Vollwärtige Sitze vorne sonst nichts, dafür aber ringsum Scheiben somit ist davon auszugehen das er mehr Sitze hätte und ich würde sagen es ist weder eine WoMo Zulassung noch stimmen die zulässigen Sitzplätze mit dem im Fahrzeugschein eingetragenen und da ist schon das erste Problem beim TÜV ohne das der überhaupt in die Halle gefahren würde. Ich würde sogar soweit gehen und sagen das die Camperaustattung(oder was es auch sein soll) denn T4 abwertet, als 5-7 oder 9 Sitzer wäre es vielleicht für Grossfamilien interessant.

[Säbbi222]

Ja er ist als pkw zugelassen und ich habe ihn so gekauft wie er zu sehen ist, Innenausbau hatte ich ja geplant…dann kam der Rücken dazwischen. Denke ich versuche ihn ins Ruhrgebier zu holen und Steuer direkt eine Werkstatt an für die wichtigsten ToDo‘s, bin selber ganz gespannt wie es weiter geht :)

[newt3]

du kannst dir hier mal die Videos vom grünen Multivan anschauen um einen Eindruck zu bekommen was deinem vermutlich so alles blüht:
https://www.youtube.com/@Bullicraft/videos
Wer etwas handwerklich an Fahrzeugen oder anderem Gerät gemacht hat bekommt so vielleicht auch einen Eindruck wieviele Stunden da reingehen (alleine ins Blech aber auch danach in Lackvorbereitung und Lack usw).

- du wirst beide schweller vorne machen müssen (aussen sowieso aber mitunter auch teile des innenschwellers)
- es zieht sich offenbar bis in die b-säule
- YTräger vorne links rechts werden auch morsch sein
- Kotflügel vorne mit oder ohne Teile vom Radkasten
- Radläufe und Radkästen hinten wird man sehen müssen
- scheibenrahmen vorne ist sicher auch so ein klassiker
- im bereich träger unterm Fahrzeug kann es sehr unterschiedlich aussehen
- hecklappe ist ein teil was man taschen kann von daher weniger wild
dazu halt dann die technik (hinterachse, ggf weitere fahrwerksteile, bremsleitungen und schläuche, zahnriemen, abgasanlage/kat, kraftstoffschläuche etc pp)

Da wirst du schnell feststellen, dass wenn du nichts selbst dran machen möchtest/kannst seehr viel Geld zu investieren ist (ich rede hier von einer fünfstelligen summe wo eine eins vorne normalerweise nicht ausreicht)
Daher würd ich auch sagen:
- am besten wieder weg mit dem Auto (und da eher keinen tüv mehr hat wird es da echt schwierig. irgend ein träumer kriegt ja schon ein problem mit dem überführen...nicht angemeldet. ohne hu auch kein kurzkennzeichen. trailer haben die wenigsten und führerschein um dieses gewicht zu trailern oft auch nicht)
- oder selbst schweisen lernen (und selbst da sollte man sich sehr gut überlegen ob man nicht lieber ein Fahrzeug mit guter/sehr guter blechsubstanz fürs drei-fünffache Geld sucht, die ein zwei Stellen die vielleicht schon kritisch sind instandsetzt und dieses dann optimal konserviert um für lange jahre Ruhe zu haben). ansonsten bist du nämlich schnell 2-3 jahre deines lebens dabei das fahrzeug irgendwie fertig zu stellen

Ansonsten: schau was du vom Rost vertuschen kannst (zb y-träger..solange das Ausmaß nicht zu krass ist), fahr dann zur HU und die sollen ihren Mängelbericht schreiben. Dann die Mängelliste auf möglichst günstigem Weg abarbeiten (wildes gebrate am schweller etc pp), HU machen, 1- 2 Jahre mit rumfahren und wieder weg die Kiste.

Was den Motor angeht: 2.5er fünfzyliner 116ps ist im Grunde ein guter Motor. Die frühen 110ps sind mit ihrer digifant oft recht zickig und trinken auch etwas mehr als die 116ps mit der Simos (wo du durchaus mit 10-12 liter hinkommst beim handschalter und normalem gewicht sowie dachform).
Kraftstoffkosten halt deutlich anders als beim Diesel aber dafür fährt das Ding halt wesentlich laufruhiger als die Diesel durch die Gegend. Willst damit wirklich Kilometer abreissen macht im Grunde auch eine Gasanlage Sinn (aber die Einbauer wollen dafür inzwischen auch sehr gutes Geld. solls unter 2000€ bleiben hilft da heute auch nur selbsteinbau und vorher abklären wer es abnimmt).

[Säbbi222]

Danke für die ausführlichen Infos! Ich habe mich inzwischen für verkaufen entschieden und dies auch erfolgreich gemacht :) jetzt gehts wieder auf suche, diesmal wird’s ein Bus mit TÜV ;)

[Neuling86]

Falscher Ansatz. Tüv sagt heute nix mehr aus. Nehme lieber jemand mit der sich auskennt

[BUSbahnhof]

Falscher Ansatz. Tüv sagt heute nix mehr aus. Nehme lieber jemand mit der sich auskennt

Dem kann ich nur zurstimmen. Tüv sagt absolut garnichts aus über den Zustand.

[BusBrauser]

ich wundere mich immer wieder über einige Menschen.
Wenn man weder Geld, noch Ahnung hat, kann man nun mal keine Altautos fahren.
sieh zu, daß der Schrott weg kommt. da ist nicht ansatzweise etwas wert.
Vielleicht kauft den jemand als schlachtauto. Oder Typen, wie wir, die den Für neue Motorkonzepte komplett zersägen und ein Multivan dafür zu schade ist.

[*Wolfgang*]

Jo, Säbbie, kann ich mich nur anschließen! Wenns blöd geht kaufst du genau so eine Kiste wie Du schon hattest, nur mit nem Bapperl hinten drauf. Das böse Erwachen kommt bei der nächsten HU!

Du wirst nicht umhin kommen:

- lerne die Schwachstellen der T4 Busse kennen
oder
- nimm jemanden mit der sich auskennt
oder
- kauf so eine Reuse mit dem Risiko, in zwei Jahren vor dem gleichen Dilemma zu stehen.

Ist echt nur gut gemeint, bei so nem Auto ist schnell viel Geld verbrannt!

[BusBrauser]

Am Besten gar nicht über T4 nachdenken- Die sind entweder sackteuer oder Kernschrott. hab mir jetzt so viele von dem Schrott angesehen, die taugen nicht viel. und für das Geld bekommt man auch gute T5.

[*Wolfgang*]

Jede Baureihe hat ihre Vor- und Nachteile. Pauschal zu behaupten, der T4 tauge nichts ist falsch!

[BusBrauser]

naja, um einen guten T4, zu bekommen muß man sehr viel Geld ausgeben. Für dieses Geld bekommt man schon sehr gute T5.
und mit wenig Geld, bekommt man Kernschrott, weil die Kiste lausig zusammengeschustert wurde. Überlappende Bleche, mangelhafte Rostvorsorge, geplante Rostnester...... da muß man sehr viel Glück haben.