Beunruhigendes Geräusch

[myteca]

Hallo zusammen,
wir sind eben von einem Holland Trip zurück und hatten auf den ca. 1200 km übelste (aber nicht unbedingt beängstigende) Geräusche auf der Autobahn.
Diese waren von km 100 bis 400 und dann wieder von km 900 bis 1200 dazwischen war alles normal!
Teilweise hörbar ab Tempo 40 teilweise erst ab 60 oder 80, manchmal auch bei 110 sehr laut und zurück auf 90 plötzlich weg.
Unser Bus wurde am 1.4. aus dem Winterlager geholt und es wurden neue Tauschbremssättel eingebaut.
Da die (wirklich) lauten Geräusche mehr aus der "Mitte" kommen und kein Reifen oder Bremssattel übermäßig warm wurde, vermute ich eher etwas am Kühler / Lüfter. Sonst dreht sich ja außer den Rädern nix da vorne.
Ich hätte gerne eine Mp3 Aufnahme beigefügt, das scheint aber nicht möglich.

Bin dankbar für jeden Tipp und immer noch begeistert von der Tulpenblüte In Holland!
Grüße, Micha

[StephanJX]

Moin Micha,
Ein paar Leute hier im Forum haben zwar fantastische Glaskugeln, aber ein paar mehr Infos brauchen wohl auch die...
Versuche mal, das Geräusch zu beschrieben. Außerdem: falls es eine Frequenz hat: ist die abhängig von Motordrehzahl oder Fahrzeuggeschwindigkeit?
Vorne in der Mitte: da fallen mir spontan ein:
loser Spoiler, ein defekter Lüfter für den Kühler, ein defekter Lüfter von der Lüftung, irgendwelche losen Teile hinter den Kühlergrillen (oder diese selber), ein loses Kennzeichen oder der Halter dazu, oder irgendwas in der Reserveradwanne was rumlommelt
Aber, wie gesagt: komplettes Ratespiel...
Cheers, Stephan

[BUSbahnhof]

Das ist definitiv die schlechteste Geräuchbeschreibung die ich je gelesen habe

Schleifen, Poltern, Krachen, Rattern, Zischen?????

[Jokeringo]

Einfach nur der Lüfter angesprungen auf der 2. Stufe ?

[###T3###]

.
Da die (wirklich) lauten Geräusche mehr aus der "Mitte" kommen und kein Reifen oder Bremssattel übermäßig warm wurde,

Wie hast Du die Temp von Bremssätteln, Scheiben und Radlager geprüft?

(vielleicht war auch das Zeug in Holland nicht gut )

Frohen Ostermontag!

[metallikart]

Glaskugel ein:
Unter dem Bus hängt ein überfahrenes Fahrrad, Das hängt mittig am Tankband.
Glaskugel aus:

Gruss Christian

[newt3]

Vielleicht hörst du jedes mal, wenn ein Euro von deiner Geldbörse in den Tank fällt.
Oder scheppernde Goldklumpen im Tank. Ist schwer ausseinanderzuhalten und leider auch schwer abzustellen.

[myteca]

Sorry ich hätte ja gerne das Audiofile angehängt..
so ist das eben ziemlich wertlos.
Also es geht bei 60 oder 80 los manchmal bricht es dann bei 100 ab. Es ist geschwindigkeitsabhängig also auch wenn ausgekuppelt noch da und hört sich nach schleifendem Kunststoff oder e Motor an also danke ich mal für den lüftertipp.
Werde der Sache nachgehen.
Frohe Ostern
Micha

[burger]

Was für ein Dachaufbau hast du bzw kannst du ausschließen dass es von oben kommt?

[newt3]

zum Thema Lüfter:
Kabel am Thermoschalter vom Lüfter mal abziehen (unteren Kühlergrill raus) und überbrücken (geht unter anderem mit einer Pinzette. Achtung da fließt viel Strom).

Was auch ginge wäre die Sicherung(en) für den Lüfter entfernen und schauen ob das Geräusch langfristig fernbleibt.
Letzenlich ist der Lüfter aber wichtig um bei steigender Kühlmitteltemperatur wärme zuverlässig wegzuschaffen von daher macht dieser Weg eigentlich nicht viel sinn.
->der Lüfter selbst darf auch nur bei steigender Temperatur anspringen. Da wäre halt auch schnell die Frage was die Temperaturnadel machte als du die Geräusche hattest?

Kühlwasser mal nachschauen - nicht nur im Überlaufbehälter hinter der Serviceklappe sondern auch den Hauptbehälter im Motorraum (dieser muss komplett voll sein)

[burger]

Ich wette, dass es irgendetwas am Auto ist, dass im Wind flattert und dabei gegen die Karosserie schlägt. Ich hatte das man bei der Gepäckwanne eines Westfalias, als das vordere Teil (aufgrund von Materialermüdung?) anfing zu Vibrieren als der Wind drunter packte. Auch irrsinnig laut.

[###T3###]

Wenn Dich das Geräusch nach dem Holland-Trip wie Du schreibst, schon nach 100 km „beunruhigt“ hat, warum bist Du dann noch 1.100 km weitergefahren?

Ein Soundfile wäre natürlich hilfreich zum Einschätzen des Geräuschs. Wie Du ein mp3-File hochladen kannst, beschreibe ich Dir in Deinen Benachrichtigungen.

[Bluestarschorsch]

Ich würde erstmal vorne nach den Bremsen sehen, wenn die neu gemacht wurden.
Mal vorne aufbocken und nach Spiel und Schleifen gucken.

Viele Grüße,
Georg

[myteca]

Was für ein Dachaufbau hast du bzw kannst du ausschließen dass es von oben kommt?

Ich kann das ausschließen: habe einen festen Aufbau es kommt definitiv von unten werde mir aber jetzt mal auch die ersatzradhalterung genauer anschauen.

[knaeckebrot]

Bremsen selbst getauscht oder tauschen lassen? Nur die Sättel getauscht oder auch die Träger?
Wurden auch die Scheiben (und Radlager) getauscht?

Eventuell Radlagerspiel, dass manchmal nicht auftritt, wenn die Räder mal gut sitzen und sich beim Geradeausfahren nicht mehr verschieben.

Auf eine eigene Verortung des Geräusches würd ich mich nicht immer verlassen. Das kann oft täuschen.

So geht das Rätselraten weiter, solange es kein MP3 File zu hören gibt (wenn das viel bringt..). Es gibt doch zahlreiche kostenlose Dienstleister im Netz, die man für einen Upload missbrauchen kann oder?

[myteca]

Ok, wenn das funzt gibt es hier das nervende Geräusch:
https://www.dropbox.com/s/243g7ikbacrth ... h.mp3?dl=0
lasst mich wissen ob das angehört werden kann, wenn nicht probier ich was anderes.
wie gesagt, es kommt und geht, bleibt aber auch schon mal 200 km auf der Autobahn bestehen und ändert sich je nach Geschwindigkeit.
Micha

[knaeckebrot]

Irgendwann hab ich mal wegen Geräuschen im Innenraum gesucht und bin auf ein Video mit ähnlichem Geräusch gestoßen. Die Ursache war wohl der Tacho bzw. ein defektes Zahnrad.

[myteca]

Einfach nur der Lüfter angesprungen auf der 2. Stufe ?

Eher nicht bei Tempo 100 bis 110 und 10 bis 15 Grad Außentemperatur, (und entsprechender Temperaturanzeige), das Geräusch kommt bei Autobahn Reisegeschwindigkeit.
Was ich noch nicht gemacht habe ist mal abzuwarten, bis der Lüfter im Stehen anspringt.
Werde ich jetzt mal in Ruhe angehen.
Micha

[Jokeringo]

Schwierig das Geräusch einzuschätzen, der Lüfter hört sich jedenfalls anders an , außer das die Lagerung eventuell defekt ist
Durch deine Aufnahme kommen vielleicht andere drauf

[littlejoe]

Moin, aus eigener Erfahrung könnten die Lüfterblatter am Blechrahmen schleifen.
Bei mir war der angerostet, aufgeblüht.
Dreh mal bei abgeklemmter Batterie , bzw. stromlosen Lüftermotor das Lüfterrrad.
Evtl. könnte es auch das Lüftermotorlager sein. Viel Erfolg.
Gruß Joe

[Alexander]

Moin,
der Kühlerlüfter dreht sich auch ohne Strom. Der Wird durch den Fahrtwind angetrieben.
Evtl. bindest du ihn einfach mal fest, dann solltest du aber zusätzlich den Stecker vom Temperaturschalter abziehen.

[TottiP]

Wenn es auftritt und Du leicht auf die Bremse steigst, ändert sich das Geräusch dann?

[myteca]

Nein, hat nichts mit Bremsen oder Beschleunigen oder Drehzahl zu tun, es kommt und geht ...
Werde heute nachmittag / abend forschen (lassen)

[gambumbf]

Vom Geräuscheindruck würde ich eine schleifende Bremsscheibe vermuten. Falls da die Scheibe am Sattel schleift wird da nicht unbedingt etwas warm werden.

[knaeckebrot]

Damit der Sattel an der Scheibe schleift, muss aber doch schon einiges locker sein... Zumindest wäre das Problem dann recht offensichtlich und schnell zu lokalisieren

[newt3]

für mich klingt das auch irgendwie nach Bremse.
Hebst du ein Auto hoch und Drehs am Rad und die bremse ist nicht ganz offen klingt es doch auch so ähnlich (je schneller es dann dreht desto hochfrequenter wird das)

Vielleicht nur ein Bremsstaubblech?
Ich würd ich mal vorne Anheben, an den Rädern drehen und wackeln, Räder runternehmen und nachsehen, bremsscheiben von beiden seiten anschauen usw.

[StephanJX]

Hm, sehr hochfrequent. Hört sich nicht an wie etwas, das im Wind flattert oder eine stehende Luftdruckwelle in einem offenen Rohr oder so.
Irgendwas am Rad, wäre mein Tipp. Bremse/Radlager/schleifende Bremsscheibe/evt. Tachowelle. Ändert sich das Geräusch, wenn du leicht nach rechts oder links lenkst?
Maximal noch ein defektes Lüfterlager vom Kühlerlüfter, aber irgendwie kann ich mir das fast nicht vorstellen.
Lass mal hören was es war, wenn du es lokalisiert hast.
PS: irgendeinen Summer hast du nicht verbaut? Und das Radio war es auch nicht?

[TheWigald]

Moin,

welche Felgen hast du drauf?

Ich hatte mal mit meinen 14" Felgen inkl. Chromkappen auch mal komische Nebengeräusche gehabt. Chromkappen verzogen auf alte Stahlfelgen. Irgendwann haben sich die Chromkappen etwas mit bewegt. Dadurch fingen sie an zu "Singen". Das klang auch sehr metallisch und sehr hochtönig. Wo die Chromkappe (fahrerseitig/vorne) runter war, war es schlagartig weg.

Grüße Dennis

[###T3###]

Wurden die Bremssscheiben ebenfalls getauscht? Beim Bremsscheibenwechsel werden die neuen Radlager in die Bremsscheibe eingepresst. Das Geräusch klingt jedenfalls wie ein Radlager, das kurz davor ist, sich aufzulösen.

[*Christian*]

Hi!

Mich beunruhigt mein ganzer Bus...

Zwei Ideen hätte ich:

1) zieh mal die Welle hinten am Tacho ab und mache eine Probefahrt

2) schalte, wenn das Geräusch nervt, mal den Innenlüfter auf volle Stufe.

Das Geräusch kann ich am Laptop nicht genau eingrenzen...aber die beiden Geschichten können schööön quietschen.

Gruß Christian

[myteca]

Hoi alle,

haben heute abend eine zerfetzte Kühlerpappe entfernt und Schrauben an der Ersatzradhalterung nachgezogen.
Natürlich war das Geräusch bei der Fahrt zur Werkstatt nicht da und bei der Fahrt zurück (und vlt. nie wieder) auch nicht.
Lüfter schleift nirgends, Räder drehen normal, aber wie gesagt die untere Kühlerpappe war in 2 Teile zerfetzt, das würde auch erklären warum das Geräusch nicht permanent da war, wenn sich die flatternde Pappe zwischendurch irgendwo fixiert hat.
Ich lasse die untere Pappe jetzt weg, denke nicht, dass das bei normaler Fahrweise kritisch werden könnte, hat jemand eine Meinung dazu?

Ich werde also weiter hinhören, sollte es wieder kommen geht die Sucherei eben erneut los.
Dank euch allen
Micha

[###T3###]

Ich lasse die untere Pappe jetzt weg, denke nicht, dass das bei normaler Fahrweise kritisch werden könnte, hat jemand eine Meinung dazu?

Moin,
ich glaube nicht, dass das von Dir beschriebene, metallisch klingende Geräusch von einer defekten Luftführungspappe stammte. Du solltest die Luftführungspappen durch eine neue ersetzen, VW hat auch damals nichts eingebaut, was nicht notwendig gewesen wäre. Die Überhitzungsprobleme bei vielen JX haben ihre Ursache nicht zuletzt auch darin, dass die Luftführungspappe defekt gegangen sind oder absichtlich entfernt wurden.

[WackyDoka]

Moin,
Ohne die korrekte Montage aller Pappen sinkt die Kühlleistung des Kühlers spürbar, da die gestaute Luft sich sonst den Weg des geringsten Widerstandes sucht.

[knaeckebrot]

Hattest du die Räder auch mal runter und die Bremsen direkt angeschaut?

Beim per Hand drehen spürt und hört man das nicht zwingend, wenn der Sattel oder der Träger locker ist.

Es wäre einfach zu überprüfen, aber um so fataler, wenn da wirklich was locker wäre.

[UHT]

Ich würde auf den Gebläselüfter tippen. Also mal wie *Christian* geschrieben an den Stufen vom Gebläse spielen wenn das Geräusch auftritt.

[TheWigald]

Moin,

die Luftleitpappen kann man für Probefahrten mal weg lassen, ABER wie schon erwähnt, langfristig die alten Pappen durch neue ersetzen. Zum Beispiel die von TK aus Kunststoff oder alternativ welche aus Edelstahlbleche von Van360. Ich persönlich würde aber die von TK nehmen.

Grüße Dennis

[BUSbahnhof]

Der Aufnahme nach klingt es wie ein defektes Kühlerlüfterlager.
Hatte ein beinahe identisches Geräuch am Polo. Der Verursacher war schnell gefunden, der Lüfter quietschte furchtbar vor sich hin

[myteca]

Werde es weiter beobachten und halte euch auf dem Laufenden!
Merci, Micha

[myteca]

Update:
Die lüfterpappen sind weg und das Geräusch auch nach weiteren 1000 km nicht mehr aufgetreten.
Ich denke aber ich werde sie wieder einbauen lassen wenn es im Sommer nach Südfrankreich und die Hitze und Berge geht!
Merci euch allen,
Micha

[###T3###]

Unnötiges Zitat von Moderation gelöscht!

Ja solltest Du wieder einbauen (lassen), nicht nur im Sommer sinnvoll. Normalerweise klappern die Luftführungspappen nicht. Ansonsten bau sie DIr doch selbst nach, kostet dann fast nichts. Ich habe sie aus SBR nachgebaut, da ich das Material noch hatte. Funktioniert super.