ofen
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ofen
hey leutz, (T3TDISyncro?)
was nehm ich denn für einen ofen für eine (fertigteil-)doppelgarage. holz, gas, petroleum? wird nicht oft gebraucht.
fenster ist keins in der garage. schonstein ist auch nicht da.
*schulterzuck*
grüssla
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was nehm ich denn für einen ofen für eine (fertigteil-)doppelgarage. holz, gas, petroleum? wird nicht oft gebraucht.
fenster ist keins in der garage. schonstein ist auch nicht da.
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Einfache Heizer für Gas gibt es ab 20,-
Ich hab mir einen kleinen Bauheizer gekauft.
Der hat ein Gebläse drin, Gasflasche anschließen, Stecker in Steckdose,
und schon wird es warm. Mach aber Krach.
Und dran denken: es ist offenes Feuer! An Belüftung denken!
Nicht mit Benzin oder Verdünnung rumspielen. Sonst stehst Du
Ruck Zuck im Freien...
Ich hab mir einen kleinen Bauheizer gekauft.
Der hat ein Gebläse drin, Gasflasche anschließen, Stecker in Steckdose,
und schon wird es warm. Mach aber Krach.
Und dran denken: es ist offenes Feuer! An Belüftung denken!
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klar, klingt erstmal vernünftig. ich hab da halt die befürchtung das so n bauheizer zwar schnell heiss macht, aber sich dann nicht richtig runterregeln lässt?! oder? warm ist o.k aber sauna wollt ich jetz nich.
stellt sich die frage wieviel kw braucht man für ne garage...
belüftung dürfte ja kein prob sein...so ne garage besteht ja schliesslich keinen blower-door-test.
grüssla
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stellt sich die frage wieviel kw braucht man für ne garage...
belüftung dürfte ja kein prob sein...so ne garage besteht ja schliesslich keinen blower-door-test.
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Die mit Gebläse haben einen Regler. Das ist kein Problem. Damit
kannst Du schnell aufheizen und dann runterregeln und eine Temeratur halten.
Sowas habe ich. Nur eine Nummer kleiner noch.
http://www.gas-shop-24.de/heizgeblaese/gasheizer1.php
kannst Du schnell aufheizen und dann runterregeln und eine Temeratur halten.
Sowas habe ich. Nur eine Nummer kleiner noch.
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Hi, wo steht die Garage denn ? Mitten in der Pamoa, oder verdeckt/schlecht einsehbar ?
Weil wenn du ein Kamin machen willst wirst du arm dabei.
Wenn sich das Rohr eines Ofens verstecken lassen würde so daß es niemand sieht würde ich ein "Zigeunerkamin" empfehlen.
Einen "Werkstattofen" der mit Holz beheizt wird kostet im Baumarkt (Bauhaus) um die 160€. Dann kämen halt noch ein Paar Rohre dazu die man aber evtl irgendwo gebraucht auftreiben könnte.
Wichtig wäre halt daß die Brandschutzabstände etc eingehalten werden.
Aber da kannst du ja ggf nochmal nachfragen...
Weil wenn du ein Kamin machen willst wirst du arm dabei.
Wenn sich das Rohr eines Ofens verstecken lassen würde so daß es niemand sieht würde ich ein "Zigeunerkamin" empfehlen.
Einen "Werkstattofen" der mit Holz beheizt wird kostet im Baumarkt (Bauhaus) um die 160€. Dann kämen halt noch ein Paar Rohre dazu die man aber evtl irgendwo gebraucht auftreiben könnte.
Wichtig wäre halt daß die Brandschutzabstände etc eingehalten werden.
Aber da kannst du ja ggf nochmal nachfragen...
Eve was here ;)
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Ich hab auch ne große Garage (fast so groß wie nen Doppelgarage) und hab so einen Gasstrahler mit Gebläse ausm Baumarkt. Das Teil kann man an die 11kg-Flaschen anschließen und das macht richtig warm.
Ab und zu muß man schon lüften, weils sonst zu stickig wird, aber ansonsten echt pflegeleicht. Hinstellen, anschließen, einheizen und dann am Bulli schrauben
Gruß Tom
Ab und zu muß man schon lüften, weils sonst zu stickig wird, aber ansonsten echt pflegeleicht. Hinstellen, anschließen, einheizen und dann am Bulli schrauben
Gruß Tom
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ok danke jungs,
ein kamin/holzofen kommt dann wohl nicht in frage - zu teuer/aufwändig.
ein gasofen tuts für das ding dann schon.
@T3TDI...was ist denn ein zigeunerkamin ist ein neubau und gut einsehbar von der durchgangsstrasse. höchstens auf der rückseite machbar; dann aber nicht großartig über dachfläche ragend.
danke nochmal @all
bliamle
ein kamin/holzofen kommt dann wohl nicht in frage - zu teuer/aufwändig.
ein gasofen tuts für das ding dann schon.
@T3TDI...was ist denn ein zigeunerkamin ist ein neubau und gut einsehbar von der durchgangsstrasse. höchstens auf der rückseite machbar; dann aber nicht großartig über dachfläche ragend.
danke nochmal @all
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Zigeunerkamin = Kamin ohne Abnahme vom Kaminkehrer
...einfach ein paar Kaminrohre, etwas isolieren, abstände einhalten, brennbares Zeugs weg davon - so dass Du halt nichts abfackelst und gut ist das...
Sonst will der Herr in Schwarz das immer begutachten und Kohle für.
Gruß,
Tom
...einfach ein paar Kaminrohre, etwas isolieren, abstände einhalten, brennbares Zeugs weg davon - so dass Du halt nichts abfackelst und gut ist das...
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Wir müssen auch von was lebenaerobat hat geschrieben:Zigeunerkamin = Kamin ohne Abnahme vom Kaminkehrer
...einfach ein paar Kaminrohre, etwas isolieren, abstände einhalten, brennbares Zeugs weg davon - so dass Du halt nichts abfackelst und gut ist das...
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wenn ich mal die ganzen für und wider gegeneinander abwäge ...
preiswert ist das heizen mit gas oder "brennstoffen" ...
nachteile:
1.) es verbraucht sauerstoff !
ERSTICKUNGSGEFAHR !
2.) es hat ne offene Flamme !
BRAND- / EXPLOSIONSGEFAHR !
3.) um punkt 1 vorzubeugen musste gut lüften ...
das heißt du heizt am tor hinaus !
in dem speziellen fall würde ich einen elektrischen "öl-radiator" der anderen lösung vorziehen !
mit strom zu heizen ist zwar immernoch die unwirtschaftlichste art zu heizen, aber billiger als ein SARG oder eine neue garage !
preiswert ist das heizen mit gas oder "brennstoffen" ...
nachteile:
1.) es verbraucht sauerstoff !
ERSTICKUNGSGEFAHR !
2.) es hat ne offene Flamme !
BRAND- / EXPLOSIONSGEFAHR !
3.) um punkt 1 vorzubeugen musste gut lüften ...
das heißt du heizt am tor hinaus !
in dem speziellen fall würde ich einen elektrischen "öl-radiator" der anderen lösung vorziehen !
mit strom zu heizen ist zwar immernoch die unwirtschaftlichste art zu heizen, aber billiger als ein SARG oder eine neue garage !
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Das Garagentor sollte natürlich isoliert werden!
Ich hab Sektionaltore. Die sind dafür vorgesehen.
Da war es sehr einfach, Styropor zurechtzuschneiden
und einzusetzen. Das hilft.
Meine Doppelgarage hat ca. 170m³ und 2schaliges Mauerwerk.
Da wird es so schnell nicht stickig
Ich hab Sektionaltore. Die sind dafür vorgesehen.
Da war es sehr einfach, Styropor zurechtzuschneiden
und einzusetzen. Das hilft.
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Da wird es so schnell nicht stickig
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Da war es sehr einfach, Styropor zurechtzuschneiden
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@herr f.aus k.
kann natürlich deine bedenken nachvollziehen, aber so ein elektrischer-öl heizer ist viel zu klein. die bringen max. 2kw.
das brauch eeewig bis da die nicht isolierte garage auf temperatur kommt.
ich glaub da ist´s mir lieber jede halbe stunde mal zu lüften.
@ bu-bi zum thema isolierung: ich hab da eben die normalen blechtore - mineralwolle hätte ich noch übrig. ...bringts denn das da styropor hinzupappen? mit was hast du das hingeklebt
alternativ kann mir ja bertl ´n paar trocellen zum hinpappen vorbeibringen
grüssla
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kann natürlich deine bedenken nachvollziehen, aber so ein elektrischer-öl heizer ist viel zu klein. die bringen max. 2kw.
das brauch eeewig bis da die nicht isolierte garage auf temperatur kommt.
ich glaub da ist´s mir lieber jede halbe stunde mal zu lüften.
@ bu-bi zum thema isolierung: ich hab da eben die normalen blechtore - mineralwolle hätte ich noch übrig. ...bringts denn das da styropor hinzupappen? mit was hast du das hingeklebt
alternativ kann mir ja bertl ´n paar trocellen zum hinpappen vorbeibringen
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Ich habe so nen Gasofen.
Da meine Gargage das Gegenteil von Dicht ist, brauche ich nicht mal Lüften Allerdings hat der Gasofen auch einen CO-Warner.
Ich überlege allerdings eine Standheizung von einem Reisebus entsprechend "umzufummeln".
Muss allerdings noch vorher den Vermieter Fragen ob ich da zwei Löcher in die Garage für Verbrennungsluft und Abgasluft bohren darf.
OK , ein CO - Warner ist dann natürlich Pflicht.
Da meine Gargage das Gegenteil von Dicht ist, brauche ich nicht mal Lüften Allerdings hat der Gasofen auch einen CO-Warner.
Ich überlege allerdings eine Standheizung von einem Reisebus entsprechend "umzufummeln".
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Trocelen ist zu teuer!
Styropor bekommst Du in verschiedenen Stärken und Festigkeiten im Baumarkt.
Mußt mal ausmessen, wieviel m² Du brauchst, damit Du möglichst genau
mit vollen Paketen auskommst.
Da gibt es speziellen kleber für. Silikon sollte auch gehen. Kein UHU!!!
Bei mir hat es ne Menge gebracht. 2 Tore je 2,5x2,75m = 13,75m² Blech...
Normalerweise sind Tore auch belüftet. Meine nicht. Ich habe aber kleine
Fenster in der Garage. Die kann ich auf Kipp stellen.
Styropor bekommst Du in verschiedenen Stärken und Festigkeiten im Baumarkt.
Mußt mal ausmessen, wieviel m² Du brauchst, damit Du möglichst genau
mit vollen Paketen auskommst.
Da gibt es speziellen kleber für. Silikon sollte auch gehen. Kein UHU!!!
Bei mir hat es ne Menge gebracht. 2 Tore je 2,5x2,75m = 13,75m² Blech...
Normalerweise sind Tore auch belüftet. Meine nicht. Ich habe aber kleine
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- aerobat
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Servus!
Zum isolieren des Tores eignet sich Styrodur sehr gut. Das sind etwas festere Platten welche sich gut zuschneiden, einpassen und mit etwas "Silikon" - "Acryl" gut am Tor punktuell verkleben lassen. Es gibt zwar auch so nen "Bitumen-Kleber", damit werden die an die Keller-Aussenwände (vor dem verfüllen) geklebt. Das ist aber nicht so der Hit.
Ich denk Du solltest ein wenig isolieren, etwas schneller (mehr) arbeiten und wenig heizen. Fleissig werkeln hält ja auch warm....
Aber Öl-Radiator kannste echt vergessen.
Ist halt echt auch die Frage, willst Dus warm haben um Dein "Feierabend-Bier" zu schlürfen, oder willst Du einfach nur etwas Wärme um nicht mit den Fingern am Metall fest zu frieren...
Wenn Dus nur überschlägig heizen möchtest, dann würd ich auch ne Heizkanone verwenden. Ansonsten macht ein Ofen für Fossile Brennstoffe mehr Sinn.
Gruß,
aero
Zum isolieren des Tores eignet sich Styrodur sehr gut. Das sind etwas festere Platten welche sich gut zuschneiden, einpassen und mit etwas "Silikon" - "Acryl" gut am Tor punktuell verkleben lassen. Es gibt zwar auch so nen "Bitumen-Kleber", damit werden die an die Keller-Aussenwände (vor dem verfüllen) geklebt. Das ist aber nicht so der Hit.
Ich denk Du solltest ein wenig isolieren, etwas schneller (mehr) arbeiten und wenig heizen. Fleissig werkeln hält ja auch warm....
Aber Öl-Radiator kannste echt vergessen.
Ist halt echt auch die Frage, willst Dus warm haben um Dein "Feierabend-Bier" zu schlürfen, oder willst Du einfach nur etwas Wärme um nicht mit den Fingern am Metall fest zu frieren...
Wenn Dus nur überschlägig heizen möchtest, dann würd ich auch ne Heizkanone verwenden. Ansonsten macht ein Ofen für Fossile Brennstoffe mehr Sinn.
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Ein 2 kW-Heizlüfter direkt auf den Arbeitbereich gerichtet wirkt auch schon fast Wunder. Noch besser ist ein el. Heizstrahler, da auch damit die Wärme gerichtet abgegeben wird und in dem Falle Strahlungswärme ist, die dich direkt heizt.
Öfen in Garagen, besonders wenn in denen Benziner stehen, sind meiner Meinung nach fast Selbstmord.
Öfen in Garagen, besonders wenn in denen Benziner stehen, sind meiner Meinung nach fast Selbstmord.
Unfall- und störungsfreie Fahrt mit dem VW-Bus
wünscht Joachim
Von mir als Beispiel für Verfügbarkeit gesetzte Lieferanten-links sind keine Empfehlung.
Irren ist menschlich; keine PN, fragt im Forum
Wer die VW-Reparaturleitfäden hat, hat weniger Fragen.
wünscht Joachim
Von mir als Beispiel für Verfügbarkeit gesetzte Lieferanten-links sind keine Empfehlung.
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Ich habe auch sone 25KW Gaskanone-leider ohne regelung-das mache ich dann mit dem ventil der gasflasche. Der passt für meine kleine Scheune ganz gut aber wenn der ne weile läuft merkste schon das du recht viele abgase in der halle hast. Ich werde mir mal so eine Ölheizkanone mit Abgasrohr zulegen-das finde ich ideal-die haben Regelungen für wärme und gebläsestärke und leiten die Abgase nach Draussen ab. Kosten halt nur n paar euros. Andererseits geht durch ne Gaskanone auch fix mal ne 11kg Pulle durch und die kostet um die 15 Teuros jedesmal!
87er Nachrüst-Multivan
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moin moin,
dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben
Ich hab in meiner Scheune einen Terassenofen mit 15 KW
Der Vorteil liegt darin, die Wärme kommt von oben nach unten und
das Ding ist variabel einsetzbar.
Beim Schrauben, ob drinnen oder draussen oder eben auch mal bei einer Party.
Verbrauch ist moderat, 11 Kg Pulle hält locker 2 komplette Tage durch.
Ich finde das Teil sehr vielseitig.
aber auch hier gilt...Gute Belüftung!!
Gruß Jörg
dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben
Ich hab in meiner Scheune einen Terassenofen mit 15 KW
Der Vorteil liegt darin, die Wärme kommt von oben nach unten und
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Beim Schrauben, ob drinnen oder draussen oder eben auch mal bei einer Party.
Verbrauch ist moderat, 11 Kg Pulle hält locker 2 komplette Tage durch.
Ich finde das Teil sehr vielseitig.
aber auch hier gilt...Gute Belüftung!!
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Alle 2 Tage ne neue Pulle ist moderat???
Wenn man zB am restaurieren ist und am WE richtig was tun will
verballert man im Monat soviel Gas wie der Brenner selbst kostet
(naja fast). Geht mir ja auch so. Nur son Ölbrenner mit Abgasrohr usw kostet eben erstmal ne stange-dafür brennt der mit 10L ne halbe ewigkeit und das Lüftungsproblem ist auch gegessen.
Wenn man zB am restaurieren ist und am WE richtig was tun will
verballert man im Monat soviel Gas wie der Brenner selbst kostet
(naja fast). Geht mir ja auch so. Nur son Ölbrenner mit Abgasrohr usw kostet eben erstmal ne stange-dafür brennt der mit 10L ne halbe ewigkeit und das Lüftungsproblem ist auch gegessen.
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moin,
hast du vielleicht falsch verstanden...ich meinte damit 48 Stunden am Stück bei volle Pulle. Dreh den Gasverbrauch zurück und benutze ihn nicht dauerhaft, dann reicht ne Füllung ganz locker mindestens ne Woche oder mehr.
Gruß Jörg
hast du vielleicht falsch verstanden...ich meinte damit 48 Stunden am Stück bei volle Pulle. Dreh den Gasverbrauch zurück und benutze ihn nicht dauerhaft, dann reicht ne Füllung ganz locker mindestens ne Woche oder mehr.
Gruß Jörg
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Re: ofen
dödelbu-bi hat geschrieben:Aber mit nem kurzen Röckhen und nix...
o.k dank euch hab ich jetz nen plan:
nächste woche kommt die garage eingeflogen. dann werd ich mal wie aerobat geschrieben hat erstmal isolieren. einen elektro-ölradiator hat der schwager noch auf der bühne liegen. das werd ich dann ersmal testen.
wenn das ding nix bring kauf ich mir so brüllende gaskanone.
thx
bliamle
Ps.: nettes layout das "neue" forum
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Re: ofen
Moin,
gib mal Deine Erfahrungen zum Besten.
Gibt da gerade ne neue Anfrage...
gib mal Deine Erfahrungen zum Besten.
Gibt da gerade ne neue Anfrage...
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Re: ofen
Jo und schalt ne Zeitschaltuhr rein, dann kannste entsprechend die Garage vorm schaffen vorheizen lassen.
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- prediger
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Re: ofen
Ob ich mir so einen Gasheizer unter den Südschnellweg stelle, wenn ich mal wieder basteln muss? Garage hab ich ja nun nicht mehr... Wenn ich den Lüfter direkt auf mich richte...
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Re: ofen
Die Nutzung offenen Feuers ist in Kraftwagengaragen verboten.
Wenn ihr euch dabei für ewig zum Schlafen legt, dann ist das noch das harmlosere. Ihr könntet aber auch mitsamt der Garage und dem Fahrzeug in Stücke gerissen werden und noch einige mit.
Wenn ihr euch dabei für ewig zum Schlafen legt, dann ist das noch das harmlosere. Ihr könntet aber auch mitsamt der Garage und dem Fahrzeug in Stücke gerissen werden und noch einige mit.
Unfall- und störungsfreie Fahrt mit dem VW-Bus
wünscht Joachim
Von mir als Beispiel für Verfügbarkeit gesetzte Lieferanten-links sind keine Empfehlung.
Irren ist menschlich; keine PN, fragt im Forum
Wer die VW-Reparaturleitfäden hat, hat weniger Fragen.
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Re: ofen
hallole,
hatte noch keine zeit das zu testen...bin grad vollauf mit verspachteln und schleifen im haus beschäftigt.
werd aber sobald ich´s getestet hab (mit dem elektro-radiator) hier schreiben.
grüssla
bliamle
hatte noch keine zeit das zu testen...bin grad vollauf mit verspachteln und schleifen im haus beschäftigt.
werd aber sobald ich´s getestet hab (mit dem elektro-radiator) hier schreiben.
grüssla
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Re: ofen
es gibt gerade auf dem markt so neue wärmewellen-heizgeräte, das funktioniert glaube ich mit infrarot-technik. anschluss an 230 volt. da habe ich aber keine erfahrungswerte. reine infrarotstrahler wie früher in den badezimmern gehen auch gut.
ich benutze einen katalyt-ofen. der brennt auch mit gas, heizt 4 kw und macht keinen krach. wenns ätzend kalt ist, stell ich obendrauf für die zirkulation einen tischventilator, dann ist die garage ratzfatz auf temperatur. ich habe einen normalen, es gibt jetzt neu die blue-flame-technik, die wohl noch effizienter ist als meine und weniger gas braucht. ich schaffe mit 5kg gas etwa 25-30 stunden.
ich benutze einen katalyt-ofen. der brennt auch mit gas, heizt 4 kw und macht keinen krach. wenns ätzend kalt ist, stell ich obendrauf für die zirkulation einen tischventilator, dann ist die garage ratzfatz auf temperatur. ich habe einen normalen, es gibt jetzt neu die blue-flame-technik, die wohl noch effizienter ist als meine und weniger gas braucht. ich schaffe mit 5kg gas etwa 25-30 stunden.
Das ist mein Beitrag. Es gibt viele so dumme Beiträge, aber dieser ist meiner!
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Re: ofen
noch kurz um das zum abschluss zu bringen:
elektroradiator könnt ihr imho vergessen. v.a bei einer nicht isolierten fertigdoppelgarage und -10° C draussen.
wenn es draussen über dem gefrierpunkt ist - reicht der e-radiator.
ich werd mal als nächstes meine garagentore isolieren. das wird aber vermutlich nur ab nächstem jahr gut sein
grüssla
bliamle
elektroradiator könnt ihr imho vergessen. v.a bei einer nicht isolierten fertigdoppelgarage und -10° C draussen.
wenn es draussen über dem gefrierpunkt ist - reicht der e-radiator.
ich werd mal als nächstes meine garagentore isolieren. das wird aber vermutlich nur ab nächstem jahr gut sein
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Re:
Die Gasheizer finde ich nicht schlecht !T3TDISyncro hat geschrieben:Hi, wo steht die Garage denn ? Mitten in der Pamoa, oder verdeckt/schlecht einsehbar ?
Weil wenn du ein Kamin machen willst wirst du arm dabei.
Wenn sich das Rohr eines Ofens verstecken lassen würde so daß es niemand sieht würde ich ein "Zigeunerkamin" empfehlen.
Einen "Werkstattofen" der mit Holz beheizt wird kostet im Baumarkt (Bauhaus) um die 160€. Dann kämen halt noch ein Paar Rohre dazu die man aber evtl irgendwo gebraucht auftreiben könnte.
Wichtig wäre halt daß die Brandschutzabstände etc eingehalten werden.
Aber da kannst du ja ggf nochmal nachfragen...
Aber wie schon oben geschrieben finde ich die kleinen Werkstattöfen auch ganz gut wenn die im Angebot sind gibt es die auch schon für 99€ Voraussetzung dafür ist halt das dein Kamin dafür etwas versteckt sein müßte denn ein Kamin mit Abnahme lohnt sich da nicht . .Wenn das nicht der Fall ist : eindeutig Gasheizgebläse !
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Re: ofen
Haben in einer Garage mit Grube gearbeitet, draußen - 12 Grad, hatten auch so ein "Turbogerät".
So Trallala.. haben wir gearbeitet.bis der,der in der Grube auf einmal "Müde" wurde!
Ist zwar nichts goßes passiert, aber....!!!Es gibt Gase die schwerer als unsere "Atemluft" sind, und die bleiben eben am Boden!!
So Trallala.. haben wir gearbeitet.bis der,der in der Grube auf einmal "Müde" wurde!
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Grüße aus Köln
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Re: ofen
Ich würd auf Heiztechnik der BW zurückgreifen, die haben immer wieder 24V Vielstoffstandheizungen zu verkaufen.
Da kann man zur Not auch Altöl mit "thermisch verwerten".
Allgemein gibt es doch diese aussenwandheizungen für gas, die haben dann so ne kleine Abgasöffnung in der Aussenwand, also keinen Kamin. Sowas würde sich eventuel auch lohnen.
Ich hab bei mir festgestellt das Heizungen welche die Abgase in den Innenraum blasen nur bedingt geeignet sind, entweder man erstickt oder man friert...
Da kann man zur Not auch Altöl mit "thermisch verwerten".
Allgemein gibt es doch diese aussenwandheizungen für gas, die haben dann so ne kleine Abgasöffnung in der Aussenwand, also keinen Kamin. Sowas würde sich eventuel auch lohnen.
Ich hab bei mir festgestellt das Heizungen welche die Abgase in den Innenraum blasen nur bedingt geeignet sind, entweder man erstickt oder man friert...
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Re: ofen
Vinreeb hat geschrieben:Ich würd auf Heiztechnik der BW zurückgreifen, die haben immer wieder 24V Vielstoffstandheizungen zu verkaufen.
Da kann man zur Not auch Altöl mit "thermisch verwerten".
Allgemein gibt es doch diese aussenwandheizungen für gas, die haben dann so ne kleine Abgasöffnung in der Aussenwand, also keinen Kamin. Sowas würde sich eventuel auch lohnen.
Ich hab bei mir festgestellt das Heizungen welche die Abgase in den Innenraum blasen nur bedingt geeignet sind, entweder man erstickt oder man friert...
Ich bin für frieren
Ansonsten bin ich großer Freund von kleinen Holzöfen die frühe rin jedem Zimmer standen, bekommt man auf dem Lande nahezu geschenkt un dnen Ofenrohr ins freie ist schnell gelegt.
Ja, ist nicht legal und muss versteckt bzw bei nichtgebrauch wieder eingezogen werden, macht aber billig und sicher warm.
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Grüße: Domi
85er Ex BW, CS, 3H, Bleischwerer Camping "light" Ausbau.
Das gute am 5 Gang... Du kannst 4x runterschalten
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