Fehlersuche - Pilotlager defekt?

[Loudpipes]

Hallo liebe Gemeinschaft

Ich habe mich heute mit ach und krach nach Hause geschleppt.
Möchte Donnerstag zum Syncro Treffen und daher brauche ich Hilfe bei der Diagnose.
Bin Dankbar für Wissen, Ideen, Vermutungen und Gerüchte.
In Kirchheim dankt das aud dem guten Franken!

Symptom:
Bin Freitag mit Vollgas (mach ich sonst nicht) ca. 100 km Autobahn "gerast".
Beim Abfahren in die Stadt gingen die Gänge sauschwer rein.
Kiste ca 2 Stunden abgestellt und als ich dann weiter wollte ging an der ersten Ampel ein Gang nur noch rein, wenn der Motor aus ist.
Also: Motor aus - Kupplung getreten - Gang reingefummelt - Kupplung gehalten -Motor an
Dann konnte ich schnell hochschalten und an der nächste Ampel das selbe Spiel.
Nur dieses mal musste der Motor länger aus sein.

Ich kapier nicht, was das ganze mit Motor an / aus zu tun haben könnte.
Kann sich die Kupplung auf der Autobahn verabschiedet haben?
Oder Schlimmeres?
Es stinkt nix, es tropft nix, es klappert nix (nicht mehr als üblich).
Und sehen tu ich auch nix Auffälliges!

Wie kann ich den Fehler eingrenzen / finden?
Danke Euch!

[TottiP]

Klingt nach einem verendetem Pilotlager, Getriebewelle wird nicht mehr geführt und verkanntet die Kupplung, die nicht mehr trennen kann. Darum gehts auch besser, wenn der Motor aus ist.

[Loudpipes]

Klingt nach einem verendetem Pilotlager, Getriebewelle wird nicht mehr geführt und verkanntet die Kupplung, die nicht mehr trennen kann. Darum gehts auch besser, wenn der Motor aus ist.

Vielen Dank für deine Diagnose!
Das klingt aber nicht gut
Schöne schei*** und das grade 4 Tage vor dem Syncro Treffen
Kann man das näher Diagnostizieren?
Muss mich dann morgen schnell auf die Suche machen, wer die Kist bis zum Wochenende wieder flott bekommt ...

[t3-rave]

@totti.....aber wenn die Kupplung nicht mehr trennt, trennt sie auch beim Fahren nicht, sodass ja zumindest das Getriebe bei Fahrt und Schalten krachen müsste, ich tippe da eher auf andere Getriebeprobleme. Ich hatte das bei meinem KY auch häufig, nach "Vollgas" fahren gingen dann die Gänge nicht mehr richtig rein. Wenn er sich wieder abgekühlt hatte, war das Phänomen weg.....

Das Getriebe steht jetzt hier in der Garage, ausgebaut, aber noch nicht zerlegt.........

[TottiP]

Nö, muß nicht krachen, wenn die Synchronringe noch fit sind. Es ist ja nicht so, dass die Kupplung gar nicht mehr trennt, und wenn die Zahnradpaare in Bewegung sind und annähernd die gleiche Geschwindigkeit haben, kann man auch ohne Kupplung geräuschfrei Schalten

[t3-rave]

Ja sicher, ich kann auch ohne Kupplung schalten, lernt man mit nem alten Trecker

Aber das kenn ich noch nicht, mit dem Ausrücklager.....muss ich mir merken.

[Loudpipes]

Nun befürchte ich echt das Schlimmste:
War grade nochmal beim Bus.

Motor aus und kalt: Man kann kuppeln / schalten
Motor an: Nix mehr Kuppeln oder Schalten.

Wenn es nicht eine Abart der Kupplung ist, habe ich nun echt ein Getriebeproblem,. oder?

Frage 1:
Wo steht der Getriebekennzeichnung?
Ich habe zwar was abgelesen, aber dass taucht in keiner Getriebe-Liste auf ...
* Edit: Habs gefunden. Ich habe ein AHF

Frage 2:
Wo bekommt man auf die Schnelle ein Getriebe repariert, oder ein "Neues" her?

Trübsalblasende Grüße!

[Syncrodirk2]

Hallo,

da das Gtriebe sowieso raus muss, baue es aus und kontrolliere mal das Pilot oder auch Nadellager in der Kurbelwelle. Das Nadellager bekommst du beim Freundlichen um die Ecke und das von Heute auf Morgen. Ich denke nicht das es das Getriebe ist.

Gruß Dirk

[Loudpipes]

Hallo,

da das Gtriebe sowieso raus muss, baue es aus und kontrolliere mal das Pilot oder auch Nadellager in der Kurbelwelle. Das Nadellager bekommst du beim Freundlichen um die Ecke und das von Heute auf Morgen. Ich denke nicht das es das Getriebe ist.

Gruß Dirk

Die Sonne geht auf
Ist das ein schwieriges Unterfangen?
Ich habe sowas noch nie ausgebaut, geschweige denn eingebaut :-D
Schafft man das ohne Bühne / Grube und ohne eine Anleitung?
Wie sieht dieses Nadellager aus?
Braucht man Spezialwerkzeug?
Sollte man gleich noch etwas mitwechseln?


Dankende Grüße!

[t3-rave]

Also was das Nadllager damit zu tun haben soll....... das kann ich mir nicht vorstellen
Wenn keine Gänge mehr reingehen kenn ich nur defekte Syncronringe...aber richtig Ahnung hab ich leider auch nicht. Ich kann ein Getriebe aus- und einbauen.......

[TottiP]

Rave, Du ungläubiger Bulli Pimper, das Pilotlager führt die Getriebeeingangswelle in der Kurbelwelle. Wenn diese Führung nicht mehr gegeben ist, eiert die Getriebewelle munter hin und her und da auf ihr die Kupplung läuft, wird diese zwischen Druckplatte und Schwungscheibe verkanntet, sprich, ein Kraftschluß ist gegeben.
Loudpipes, gib mal Pilotlager in die Suche ein, da ist irgendwo beschrieben, wie das Ding raus geht. Einfach ist es nur bedingt, wenn man einen entsprechenden Innenabzieher hat, aber es ist auch mit vielen, nicht jugendfreien Flüchen auf der Strasse zu schaffen. Allerdings braucht es da mindestens ein Paar Auffahrrampen, gelle...?!?

[TottiP]

Wie sieht dieses Nadellager aus?

So:

[Loudpipes]

Wow - Danke

Und du meinst echt mit dem Tausch dieses 6 Euro Teils sind meine oben genannten Probleme gelöst?
Das wäre ja klasse.
Bin grade am Lesen der 3,5 Millarden Pilotlager Threads

Laut so mach ichs mir selbst soll man beim Syncro gleich dem Motor ausbauen und nicht die Kupplung ...
Ob ich da nur mit zwei Auffahrrampen hinkomme ^^

[TottiP]

Kleine Ursache - große Wirkung

Und das mit dem Syncro:
Gib Dir mal Mühe und streng Dich an
Ist zwar etwas mehr zum wegtüdeln, sollte aber trotzdem gehen, wenn Du die Kiste nicht grad 100mm tiefer gelegt hast

[t3-rave]

Rave, Du ungläubiger Bulli Pimper, das Pilotlager führt die Getriebeeingangswelle in der Kurbelwelle. Wenn diese Führung nicht mehr gegeben ist, eiert die Getriebewelle munter hin und her und da auf ihr die Kupplung läuft, wird diese zwischen Druckplatte und Schwungscheibe verkanntet, sprich, ein Kraftschluß ist gegeben.

Als ich meinen Antrieb ausgebaut hab, war von Pilotlager nur noch Reste übrig, die ich so herausnehmen konnte. Das kann dann also auch bei mir die Ursache gewesen sein!
TOLL TOTTI ICH GLAUB DIR JA, DESHAB BIN ICH DOCH HIER!!!!

Ich geh dann mal wieder pimpen.......

[LPG-Bulli]

das war bei mir genauso-plötzlich das das lager festgefressen und ich hab dann auch keinen gang mehr rein bzw raus bekommen(voll blöde an der ampel) bei laufendem motor-nur mit passend drehzahl suchen gings.
Und vor kurzem bekam ich wieder keinen gang rein aber kupplung trennte top-da war der schalteingangshebel hin-hatte sich etwas gelöst und dann die zähne abgenutzt bis der die gänge nichtmehr "gefunden" hat.

[puffin]

Wenn das Pilotlager im Arsch ist, unbedingt den Wedi an der Eingangswelle mitwechseln.
Und ich persönlich würde mir ein neues Ausrücklager und ne neue Kupplung bereithalten, wenns schnell gehen muß.
Ansonsten diese Teile erstmal begutachten und neu machen wenn nötig.

[puffin]

Ach ja, ein Abzieher fürs Pilotlager ist sehhhhhr hilfreich.
Ohne diesem kann das Projekt scheitern!

[Loudpipes]

Ist zwar schon ein bisschen älter, aber der Vollständigkeit halber möchte ich noch die Lösung kund tun:

Es war *trommelwirbel*
















das Nadellager als Hauptschuldiger
die Kupplung war auch öcke ...


Vielleicht hilft es dem Einen oder Anderen!

Grüße!

[*senor-coconut*]

ich höre hier immer großen respekt vor diesem niedlichen kleinen pilotlager heraus. das ding ist doch mit grobschlossermitteln ruckzuck dazu zu überreden den weg für seinen nachfolger frei zu machen.

[Partybus-Siegburg]

Kleine Ursache - große Wirkung
...wenn Du die Kiste nicht grad 100mm tiefer gelegt hast

auch dann gehts mit auffahrrampen