"Nachdem ich dieses Jahr einen Kombi mieten(!!) musste um mit meinen Freunden in den Urlaub zu fahren, wurde mir klar das so ein VW-Bus eigentlich schon ein cooles Teil ist.
Jedenfalls möchte ich mir sobald der Clio ausgedient hat oder ich das Geld übrig habe
einen Bus kaufen.
->Clio ausgedient ok, und offenbar willst du dich vergrößern?
-T4 oder NEUER (ich bin wie gesagt kein Schrauber und vorerst auf eine Professionelle Werkstatt angewiesen...)
->ok, die meisten hier fahren t3. du bist also im t4 forum oder t5 board besser aufgehoben falls es denn vw sein soll und eben ein bus und kein caddy
-130 PS oder mehr (Diesel)
->t4 kommt da der 151ps tdi in frage (schnell und sparsam) oder der vr6 (140ps) oder der v6 (204ps) - letztere wollen ganz gut sprit.
->du solltest dir die frage stellen ob es im bus soviel leistung sein soll. autobahn wirste mit 120-140 abreissen. mit dem tdi mag das noch halbwegs sparsam unter 10 litern gehen. bei den benzinern rechne mal eher mit 15 aufwärts und wenn du sie so spritzig versuchst zu bewegen wie deinen clio dann eher 18 liter aufwärts...
->t5 gibts mit 130 und 174ps fünfzylinder und ab dem facelift dann mit 140ps 2.0 tdi vierzylinder oder 180ps 2.0tdi(biturbo) vierzylinder
-Umweltplakette grün
->im t4 mit den genannten motoren machbar
->mit dem t5 auch. wobei frühe t5 wohl noch euro3 haben und mit einem filter nachgerüstet werden können. einige haben auch euro4 ohne filter aber eben trotzdem grün - gilt glaub für frühe 1.9er tdi (86ps, 105ps)
-8 oder 9 Sitze
->wozu? möchtest du immer der fahrer sein? bei entsprechender anzahl an leuten teilt man halt auf 2 oder 3 autos auf. dein 109ps diesel clio fährt mit 4-5 litern, ein moderner kompaktklasse kombi mit diesel tut das ebenfalls. man hat da kaum was von wenn man jetzt einen saufenden bus fährt der das doppelte an sprit nimmt - es passen zwar mehr leute rein aber das sicher auch nur ein oder zweimal im jahr. die restliche zeit fährst du das große auto auf eigene tankrechnung spazieren...
->wenn du einen bus möchtest und bereit bist etwas mehr dafür zu zahlen(beim tanken) und eben den platz willst ok, aber das mit den 8 oder 9 plätzen würd ich streichen. auch bei einem bus reichen 5, die meisten pkw versionen der buse haben immerhin 7.
-Heckflügektüren
->nunja auch hier die frage wozu? es mag praktisch sein mal schnell eine tür hinten öffnen zu können. hat aber auch nachteile.
nachteile: kannst bei regen nicht drunter sitzen und 'nen kaffe schlürfen. die meisten radträger sind nur für heckklappen (gibt aber auch welche für flügel). ob der flügel wirklich weniger platz in der parklücke braucht bin ich nicht sicher
-Servolenkung, ABS
->servo ist glaub beim t4 serie. abs haben aber auch die meisten. zumindest wirste über 100ps keinen mehr ohne finden da bin ich fast sicher
-Unfallfrei
->da hilft nur genau schauen. die frage ist auch was du als unfall zählst. die meisten autos haben nach 5 jahren ihre delle weg. die jüngsten t4 sind 11 jahre alt. du wirst mehr mit unfallschäden finden als ohne, wenn du ganz genau hinschaust. man muss sich halt auskennen um zu wissen was akzeptabel ist und was nicht. unfallfreiheit kannste dir eigentlich nur aus erster privathand atestieren lassen (und auch dort mußt du gucken)
, keine Dellen
->wie gesagt t4 mindstens 11 jahre, manche auch 23 jahre. irgendwo haben die alle ihre delle(n)
, möglichst keine/kaum Kratzer
->alter...
-nach Möglichkeit die Lange version
->schränkt die auswahl deutlich ein.
-> brauchste wirklich 'nen langen? wie gesagt die idee des taxi für alle würd ich mir einfach aus dem kopf schlagen. biste surfer und hast großes material kann ich verstehen dass du 'nen langen möchtest - das meiste geht aber auch gut in den kurzen.
->der lange ist einige kilo schwerer (ich mein da was von gut 100kg zu wissen. beim t5 sogar 150 oder so). jedenfalls wird er mehr trinken und sich etwas schwächer anfühlen
->der unterschied zwischen lang und kurz macht bei t4 und t5 beim parken und rangieren oft genau das quäntchen aus was zwischen 'gerade noch problemlos alltagstauglich genau wie ein großer kombi' und 'transporter und daher doch eher unhandlich' liegt
So und jetzt seid ihr gefragt meine Lieben!
"-Was darf man sich da Kostenmäßig vorstellen?"
->zwischen 4000€ (saufender t4 vr6 mit caravelle austattung) über 12000€ (schöner t4 multivan mit 151ps maschine) und 20000€ (top erhaltener und unter 200tkm gelaufener t4 mit 151ps maschine oder eben t5 caravelle, multivan, startline, shuttle, kombi mit mehr oder weniger kilometern auf der uhr) und nach oben hin dann offen (neuer t5 mit diesen oder jenen extras...)
"-Ist so ein Bus auch alltagstauglich?"
->wie gesagt kurzer radstand besser als langer. ansonsten schon
->verbrauch halt mehr als beim pkw. steuer und versicherung sind auch einiges höher. nur mal so: ein aygo oder up kosten 20€ steuern. ein vw bus gerne über 400€ - also das 20zigfache!!!
was er genau kostet kannst du bei kfz steuer de ausrechnen (und ist eben motor, baujahr und abgasnormabhängig und beim t5 spielt auch noch die erstzulassung eine rolle, weil es ja eine umstellung von hubraum zu hubraum+co2 steuer gab)
typenklassen für die versicherung kannst du bei gdv nachschauen. bei der haftplicht geht es bei 10 los 15-17 ist eher günstig(weil alles unter 15 eh meist nur kleinwagen oder irgendwelche exoten betrifft), alles über 17 darf man dann als teuer bezeichnen. das ganze ist eh ein fließendes system.
tk genau das gleiche. wobei man sich auch fragen sollte: braucht man die? klar totalverlust und brand sind der supergau und wildschaden kann auch teuer werden aber: brandrisiko ist wenn man nicht am fahrzeug bastelt(elektrik) eher gering. diebstahlrisiko ist zwar sehr hoch aber hier helfen zum teil individuelle wegfahrsicherungen, bis hin zu radkralle (aber wenn du pech hast wird er einfach aufgeladen. das gibt es oft genug) und wildschaden: nunja einerseits isse schön alles ersetzt zu bekommen. andererseits: man bleibt erstmal auf seiner selbstbeteiligung sitzen und wählt man die hoch (damit der versicherungsbetrag erträglich ist) kann man bei einem t4 so einiges ander front reparieren (wenn's der klassische fuchs oder was war und keine wildsau oder 'nen großes reh..)
ich denk bei allem unter 8000€ fahrzeugwert würd ich mir die tk klemmen. es ist 'nen alter bus und wenn wildschaden wirds halt reperariert. gegen klau halt maßnahmen treffen und hoffen. das gesparte geld dann lieber in die maßnahmen und überhaupt in den erhalt des fahrzeugs stecken.
"-Wie viel Kilometer darf der haben bevor es unschön wird mit den Reparaturen?"
->schwer zu sagen. die t4 haben alle 200tkm+x weg. einige auch das dreifache. ich sag mal wenn du glück hast geht es mit den reperaturen ab ca 200tkm los. davor nur klassischer verschleiß. bei dem einen aber ehen und bei dem anderen später. ob du nun einen mit 140tkm oder einen 250tkm kaufst ist also quasi fast wieder egal.
grundsätzlich ist so ein t4 billiger zu reparieren als ein t5. bei vielen sachen die nicht verschleißteil sind ist es eh eher ein teiletauschen als eine reperatur.
"-Ist das Baby teuer in der Versicherung (Haftpflicht und Teilkasko mit SB bei 150€)?"
->ja ist teuer. vw busse allgemein stehen sehr weit vorne in den diebstahlstatistiken und dementsprechend teuer sind sie in TK und VK. haftplicht ist aber auch nicht ganz günstig - wer so ein auto hat fährt halt gerne und viel - und übersieht auch mal das eine oder andere (was eben zu haftpflichtfällen führt).
SB150 ist auch totaler quatsch. mach SB1000 oder schau wieviel teurer SB500 ist (wenn nicht viel dann das). ist halt ein schaden überlegst du erstmal ob du überhaupt die versicherung in anspruch nimmst oder nicht. ist keiner freust du dich über die jahr führ jahr gesparten beiträge. eine versicherung ist eigentlich eher dafür da eher notfälle abzudecken und keine rundumabsicherung gegen alles - die versicherer leben natürlich ganz gut davon dass der 'klassische deutsche' gerne lieber solche rundumabsicherung ab.
(das sieht man auch beim adac. ich fand die hohen mitgliederzahlen erschreckend. dafür das ein schutzbrief der versicherung nur 1/7 des jahresbetrages kostet und fast das gleiche leistet..)
"-Sind die Unterhaltungs und Verschleißkosten sehr hoch?"
->einerseits sind viele bauteile für viele kilometer ausgelegt. ich will jetzt den clio nicht schlechtmachen aber beim twingo hatte ich das gefühl das hält alles nur die hälfte von dem wie es an einem mittelklasse auto halten würde und verglichen mit einem bus wäre das eher faktor 1:4.
->andererseits: ja ist teurer. fängt schon damit an, dass zb so ein 2.5 fünfzylidner beim ölwechsel eben mehr öl möchte als ein 1.6 vierzylinder. geht weiter damit dass er eben nicht auf 14 zoll steht sondern mindestens auf 15 zoll (wobei das bei kompakten kombis heute auch der einstieg ist) und oft eben auf 16 zoll oder gar aufwärts.
bremse ist auch oft massiver und größer als beim pkw. überhaupt sind alle teile etwas teurer.
wenn halt was kaputtgeht stell dich drauf ein, dass es am t4 teurer ist als am passat oder golf aus dieser zeit und im falle des t5 sogar so richtig teurer
-->viel wichtiger ist es: bei kauf die substanz sowohl was die karosse als auch die technik angeht richtig einzuschätzen. ist da technisch alles einwandfrei bleibt eben nur hoffen und schauen. verschleißteile kann man sich auch anschauen wieviele sachen da demnächst wohl dran sind.
->zu guter letzt noch der grundsatz: was nicht da ist kann nicht kaputtgehen. das ,gilt zb für die klima. oder anstelle einer klima eine klimaautomatik. aber auch für helferchen wie esp, sitzheizung, zv, fensterheber, standheizung, turbolader. ladeluftkühler usw usw
je besser eine austattung eines fahrzeugs ist desto teurer wird das ganze oft im alter.
wenn du glück hast helfen natürlich die ganzen helfer und wenn dann mal was kaputt geht repariert man es eben.
aber auch bei der reperatur: desto mehr in dem wagen drin ist, desto verbauter ist das ganze halt.
so ein 1.9 liter saugdiesel 60ps t4 trapo mit 'nackte hütte' ist noch ein echt überschaubares fahrzeug.
ein 2003er multivan highline vollgepackt mit vielen extas ist dagegen das volle gegenteil.
von einem t5 will ich nicht reden - gerade was technik angeht ist der bereits 'nen pc. aber auch hier steigt die fehleranfälligkeit beim nackten trapo zum vollen highline recht deutlich an und je mehr austattung und verkleidung verbaut ist desto schlechter kommt man dran.
zum 4 gibts noch zu sagen:
genau wie der t3 hat auch der t4 seine klassischen roststellen . es ist ein völlig anderes fahrzeug also sitz ehr oft auch woanders. wenn es gemeinsamkeiten gibt - wie zb der frontscheibenrahmen - dann ist das purer zufall.
und noch was zum rost:
wenn aussen rost zu sehen ist. also der lack blüht und es braun schmimmert, ist es innen durch oder zumindest das blech so stark angegriffen das man es ersetzen sollte.
rost von aussen - also flugrost hast du eigentlich fast nie - das hast du nur mal wenn irgendwo langgeschrammt und eben kein lack wieder draufkam. ist aber optisch meist völlig anders - nämlich ohne blasen im lack sondern einfach glatte lackfreie stelle die irgendwann braun wird.
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es ist schwer dir was zu raten.
->sag vielleicht mal wozu
DU (also nicht deine freunde) den bus genau brauchst (urlaubsarten, sportarten, transportbedarf usw)
->wie hoch dein budget ist
->wieviel kilometer du im jahr damit zurücklegen wirst
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zu guter letzt:
den clio mit 1.6er 109ps diesel wiegt nicht nur 800kg. der wird irgendwas zwischen 1000 und 1300 kg wiegen je nach jahrgang und austattung. die ca 800kg sind eher ein nackter clio benziner der ersten serie. schau mal in den fahrzeugschein oder besser noch fahr auf eine waage - du wirst dich wundern.
Viel Spaß beim Disskutieren ;-P und danke für eure Bulli-Weißheiten im Voraus
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